Küsitlus MilSim varustuse kohta ja ööbimisvõimaluste kohta

[Bjorn]

Panen üles küsitluse, et aru saada mis seis on tõsisemate milsim stiilis mängijate hetkeseis Eestis. Kuna piir milsim ning tavamängu vahel on hägune, siis määratlen ta subjektiivselt järgmiselt:

MilSim võimeline mängija omab varustust ning võimekust iseseisvalt ilma kõrvalise abita sooritama ülesandeid 24h jooksul välistemperatuuril 0C ja kõrgemal. Sealjuures omab magamisvarustust ning vihmariietust, et erinevates ilmastikuoludes püsiks teovõimelisena. Ei vaja lisatäiendamist 24h jooksul (toit, vesi, kuulid vms).

Milsim mängija piirangutega oleks mängija, kes omab enamjaolt varustust (seljakott, rakmed, sooja toidu valmistamise vahendid, magamiskott, lebomatt, valgus, vesi jne), kuid on piiratud näiteks temperatuuri, sademete või telgikoha poolest. St. kui mängu korraldaja tagab talle välistemperatuuri 0C ja kõrgema puhul ööseks koha köetavas jaotelgis, siis ta on võimeline 24h jooksul ilma lisatäiendusteta ülesandeid sooritama. 

Tavamängija MilSim kalduvustega oleks mängija, kes omab varustust, et iseseisvalt 0C ja kõrgema temperatuuri puhul hakkama saada 12h jooksul ilma ööbimiseta. Omab elementaarseid vahendeid, et metsas  hakkama saada - toit, vesi, valgus, soe ja vihmakindel riietus.

Palun vastata küsitlusele, et teada saada potentsiaalsete milsim mängijate arvu ja varustuse taset. See on tulevikus abiks mängude korraldajatele, et hinnata erinevat tüüpi mängude suurust ja huvigruppi.

[ranel]

Ise oleks näiteks MilSim võimeline mängija, aga kuna mu relv söödab vaid hicap salvedest, siis ei kuulu ma näiteks tegelikult ühtegi gruppi.

Küll aga mu varustus pole nn sõjaväe toonides, vaid motomatkamiseks.

[Bjorn]

Ise oleks näiteks MilSim võimeline mängija, aga kuna mu relv söödab vaid hicap salvedest, siis ei kuulu ma näiteks tegelikult ühtegi gruppi.

Küll aga mu varustus pole nn sõjaväe toonides, vaid motomatkamiseks.

Küsitlus on veidi üldisem. Antud juhul on sinu puhul erand - sul on varustust, kuid ei ole tähelepanu pööranud relvastusele. St. eeltingimused on juba jäänud puudulikuks. Üldiselt võid sa ennast nimetada võimeliseks, kuid enamikel mängudel teatavate lisapiirangute tõttu sa osaleda siiski ei saaks.

[AndrusK]

Varustus on olemas. Päris palju sellest on digilaigus ja EV omand, aga praktiliselt igale komponendile on ka isiklik (ja enamasti parem) analoog olemas, mida saab kasutada omal äranägemisel.
Mitmepäevase metsas tegutsemise kogemus on olemas ja pidevalt uuenev, kas siis telkmantli all ööbimisega või telgis.
Kümnete kilomeetrite kaupa täies varustuses mööda metsa trampimise kogemus on ka olemas, lumega või vihmaga või ilma.

AGA

Airsofti milsim'i vist väga ei viitsiks teha, kuna KL raames juba saab sellega tegeleda. Päris lahing on ju tegelt üsna igav ja ka üsna raske. Kogu oma varustusega (s.h. magamisvarustusega) kiirelt ja ennast samal ajal varjates 10km kaugusele liikuda ja sealt siis järgmisesse kohta liikuda ei ole fun, vaid raske töö. Roomates kui vaja, läbi pori ja märja rohu. Öösiti siis mitte magades vaid laagris valvekordi pidades, ning järgmine päev pooleldi zombina jälle täisvarustusega täiskiirusel üle maastiku, mõnikord ka kedagi varitsedes, siis jälle ülekaaluka vastase eest põgenedes. SÕDA ei ole äge!

Sõja mängimine samas on. Rohke kontakt, kerges varustuses, püsti läbi metsa, ilma märjaks saamata ja mugava ööbimisega on see mida airsoftilt ootaks. Seega sai ennast milsim valmidusse märkida, aga kuidas reaalse osalusega on, sõltub igasugustest asjadest.

[Sv]

Samuti võimekus olemas, aga päris milsimmimise kõrvalt ei ole huvi sellega airsofti raames tegeleda. Päris asi on rõve ja vastik, soft peab fun olema :)

[Martin!]

Mulle isiklikult meeldis eelmise suve Rutja lennuvälja mil-sim konspetsioon.

http://airsoftfoorum.ee/foorumest/index.php?topic=2554.msg14359#msg14359

[Valle]

Päris hea point on see võimekus vs tahtmine. KL jm pakub võimalusi rohkelt milsimmida igas asendis nii märjas kui kuivas, nii soojas kui külmas. Softis eelistaks realistlikumat ülesandepüstitust, veidi enam juhtimisele ning struktuurile rõhu panemist jms. Mitte nii väga aga seda, et täisvarustuses pikalt paduvihmas mööda metsa uidata ööpäeva jagu. Milsimil ei pea olema just kerge aga softimine võiks olla ikka sellise mõnusa ajaviite piirides. Nõustun, et Rutja kontseptsioon oli üsna meelepärane. Seda eriüksuse poolel eriti just vargsi laagriplatsi rändamise ja väga hea osapoole juhi ning jooksvalt jagatud missioonide tõttu.

[Metsavend]

Ilma ööbimiseta ei ole päris mil-simi tunne aga 20-30 kg kaks päeva seljas vedada ka ei tahaks, kaob lõbu ära. Seega mina olen pigem piirangutega mil-simi pooldaja. Päevased pikad retked aga enamus ajast öösel võiks saada ka puhata.
Kui selline üritus peaks toimuma olen kindlasti kohal.

[ranel]

aga 20-30 kg kaks päeva seljas vedada ka ei tahaks, kaob lõbu ära.

Selles osas küll tõsi. Kunagi headel aegadel olin sellises vormis ja isegi siis oli tüütu 20-30kg varustusega ringi käia. Praegu ilmselt sureks seda aega taga ajades sinna ära ja ma usun, et enamus softeritega oleks sama teema.

Aastaarv on vist kõigil lambikas peale pandud.
http://www.mil.ee/et/kaitsevagi/maavagi/1-jalavaebrigaad/scoutspataljon/scoutsrannak

Samas ega kaitseväes ka magati metsas siiski enamasti telgis, mitte pibi all. Jätame erandolukorrad(harjutused) vahele ning sooja aja.
Telgis sai ju vähemalt varustust kuivatada.


Ööbimiseks varustuse kohta, et magamiskottidel need temperatuurid on ikka väga lambikad. Pigem vist sellised, et öö elad üle ja ära ei sure.
Kui mõni milsim tuleb, siis nii mõnigi avastab ilmselt 0 kraadi ümber, et tema -5c magamiskott ei kõlba kuhugi.  -40c märgisega magamiskott on mõnus umbes kuni -10c.

Ilmselt korra prooviks selle kõige raskema variandi ära, et linnuke kirja saada, et kunagi proovitud, aga nagu eespool öeldud, siis fun osa peab ka olema ning reaalset tunnet saab mujalt ka.

[AndrusK]

Ok, ma panen siis ka ühe pildi meenest, mis anti peale SBK 30 km lõpurännakut. Numbrid on täpsed.

[Margus]

Mõtlesin, et olen kõige nõrgem, aga õnneks arvavad mõnedki, et täisvarustuses 24 tundi jutti on ikka liig. Kui saaks mingiks ajaks täisvarustuse maha panna ja kergemas varustuses lahinguid pidada, siis peaksin 24h vastu. Eks mõni tund puhkust oleks muidugi hea, nagu oli 2014a Rutjal.
Varustus on muidu kõik olemas küll.

Aga hea on teada, et meie hulgas on ikka proffe, kellel kogemusi väga raskete rännakutega. Eks nendelt oleks palju õppida.

Mu raskeim põnevaim kogemus oli 2014a Rutja, kus õhtul ja öösel rändasime umbes 6-7 km  täisvarustuses ja siis panime asjad metsa alla ja lahingusse. See oli täitsa mõistlikuse piirides. Eelmise aasta Rutjal tuli täisvarustuses vaid 500m käia.

Raku Retkel kogesin, et täisvarustuses ikka pole mõtet end liialt kurnata, see pole enam mõnus. Kui esimesel õhtul umbes 2-3 km täisvarustuses rännata ja lahingut pidada oli veel kuidagi, aga teisel päeval sain aru, et liigne kurnamine pole enam mõnus.

Seega ei oskagi hääletada kas ülemise või teise raskusastme poolt.

Eks vist parim oleks nii, et ühes suures milsimis saaksid soovijad ka kõige raskemat raskusastmega variant proovida, ülejäänutele lihtsamad variandid.
Aga hea on näha Bjorni aktiviseerumist, siis ehk on oodata ka head lahingut nagu alati temalt.
Jõudu Bjorn!!!

[Bjorn]

Kallis kaasfoorumlased. Näib sedapsi, et te loete ridade vahelt infot mida seal ei ole. Keegi ei ole rääkinud täisvarustusega pikkadest rännakutest, porilombis ujumisest, suure seljakotiga lahingu pidamisest ega draakonite tapmisest mõõgaga. Varustuse ja võimekuse eeldused on vajalikud selleks, et hakkama saada iseseisvalt suuremal maa-alal ning pikema ajaperioodi jooksul. Tore näha, et on KL taustaga inimesi. Kui KL-s antakse nt. luure ülesanne, siis keegi ei torma seljakotiga lahingut pidama. Liigutakse OP alale, luuakse kogunemispunkt või RVP, lükatakse muu varustus maha kuuse alla ning liigutakse lahingvarustuses ülesannet täitma, vajadusel üksuse lahku lüües ning seejärel tagasi kokku saades määratud ajal ja kohas. Miks peaks airsoft MilSimis sama ülesanne teistmoodi sooritatama? Üks MilSim eeliseid ongi suurem vabadus plaani paika panemisel ja täitmisel. Küll see võib kaasa tuua pikemad ajaperioodid kus n.ö. lahingut ei toimu ning osadel hakkab igav ja tagasiside on klassikaline: "Vähe äktsionit oli, muidu oli fun".

MilSimi põhirõhuks on alati olnud ülesande püstitus, planeerimine, taktika valimine ning seejärel sooritus. Erinevus tavamänguga tulebki viimases punktis. Tavalisel pühapäeva mängul on ainult "soorituse" osa. Kui mänguala on 100x200m, siis esimesed kolm osa jäävad paratamatult ära. Siit tulenevalt saab võtta üheks õnnestunud milsim ürituse eelduseks suurema maa-ala. See omakorda tingib pikema ajaperioodi mille jooksul luua tõetruusid stsenaariume. See omakorda loob eelduse, et mängija saab iseseisvalt hakkama jne...

[rastaman]

Tervist.
Füüsiliselt saaksin kindlasti 12 tunniga hakama . Kui jh distants pole väga pikk . Saaksin ka 24 tunniga ilmselt oleneb just kongreetsest tsenaariumist . Omal ajal käisin ERNAKESTEL JA MINI ERNAL  et mingi kogemus on olemas . Aga to aeg jääb sinna 10+aja taha ????.

[taktik (Heiki)]

Elu on toonud erinevaid olukordasi ette,ja pean ennast ikka MilSimi võimeliseks.

[lukka]

Pean ennsat samuti MilSim võimeliseks. Seda on ka proovitud juba.