AirsoftFoorum.ee

Mängufoorum => Üritused => Topic started by: Margus on January 08, 2017, 13:57:21

Title: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: Margus on January 08, 2017, 13:57:21
Raku Gangster Raku järve kagu -ja lõunakaldal, II osa
I-osa toimus 3 detsember Raku järve kagukaldal.

28 jaanuar

47/50/200 – tore on tähistada koos Teiega mõnda ümaramat numbrit. Kes esimesena arvab kolme foorumi peale, mida see numbri kombinatsioon minul tähistab, saab mängule tasuta. Vihjeks saan õelda, et üks neist numbritest on paratamatus, aga kaks ülejäänud numbrit olen saanud tänu Teile head Airsofterid, palju tänu!!! Tähistamiseks jagan komme ja mängu alguses sooja teed. Tehti hea ettepanek ka lõke teha, siis briifingul hea lõkke ääres soojendada, proovime järgi…


Asukoht, parkla, mänguala:
http://kaart.delfi.ee//?bookmark=21b0f52000fabc052c8f1a9a34b33c11
http://kaart.delfi.ee//?bookmark=263356210230c4364e450d3115c1f547


Lahingala:
https://onedrive.live.com/?cid=A873BD12FD2ED25F&id=A873BD12FD2ED25F%216883&parId=A873BD12FD2ED25F%213139&o=OneUp
Kaardil on üks ruut 60m, mis on omakorda jagatud 20m ruutudeks.


Juurdepääs, kui oled Viljandi mnt-t AS Estko sildi juurest lääne poole metsa keeranud, siis sõida umbes 200m, kus algab lagendik. Sealt ära sõida otse maasturite ekstreemrajale (kaardil punane joon) vaid keera natuke paremale ja sõida lagendikul kaarega teed mööda parkimiskohani:
http://kaart.delfi.ee//?bookmark=22f0ec399eebbbee4e017c164c1ab88c


Ala tutvustus:
Järve ääres on kõrge kaldapealne, osaliselt liivane; erineva sügavusega kraave ja auke; eri tihedusega segamets; huvitavad on järve äärsed kopra nõlvad, kus on palju nende käike nõlva sees ja värsked tegutsemisjäljed. Järve lõunakaldal kaevikud väikse punkriga.


Fotod alast ja lahingutest:
Kagukaldal:
https://onedrive.live.com/?id=A873BD12FD2ED25F%213206&cid=A873BD12FD2ED25F
Lõunakaldal:
https://onedrive.live.com/?id=A873BD12FD2ED25F%21468&cid=A873BD12FD2ED25F

LEGEND:
Raku Gangsterid on peale viimast lüüasaamist kagu kaldal nüüd vaiksemad. Nad tahavad endiselt järve lõunakaldal oma valdusi laiendada, aga enam ei julgeta suure kambaga seal liikuda. Nüüd saadavad gangsterid sinna alale patrullima ja uusi alasi hõivama väiksed jõugud.
 Julgeoleku jõud on ka peale viimast lahingut nüüd vaiksemad ja saadavad samuti väiksemad jõud olukorda kontrollima ja gangsterite valduste laienemist takistama.
_____________________________________________________________

KOGUNEME:

Koguneme alates kell 11-st
Kell 11:30 briifing.

OSAPOOLED:
Gangsterid - märgistuseta
Julgeoleku jõud - märgistuseta

SIDE:
1-kanalil korraldaja
Ülejäänud kanalid jagate ise kas briifingul või mängu käigus.


SISU:

Olenevalt mängijate arvust kuni viiesed või kuni kümnesed tiimid, kes omavahel ei sõbrune. Stardivad parklast ja algul ärkavad ellu ka parklas. Et osata oma tiimi kaaslasi ravida ja alal õigesti ringi liikuda on esmalt vaja vallutada salapärane infopunkt.

Kell 12-13 püüavad tiimid leida ja vallutada alal (kaardil 1-3 j-s, briifingul selgitan) infopunkti koha, mis välja näeb sellisena: https://onedrive.live.com/?cid=A873BD12FD2ED25F&id=A873BD12FD2ED25F%213236&parId=A873BD12FD2ED25F%213206&o=OneUp.

Selles punktis avad kollase ümara laeka, paned esmalt nimekirja tabelisse kirja oma tiimi nime ja kellaaja. Võtad laekast kaardid (igale tiimiliikmele 1 kaart), mille pöördel selgitused mänguks ja tiimikaaslaste ravimeetod. Alates sellest ei pea enam ärkama parklas.
Kaarte paljundan nii palju kui paljud on enda tulemisest teada andnud hiljemalt neljapäevaks 26 jaanuar,  +10 kaarti teen lisaks. Kui kollasesse laekasse ei mahu kõik kaardid ja jäid ilma, siis leia mind ja annan juurde.

35cm kõrgune kollane laegas näeb välja sellisena:
https://onedrive.live.com/?cid=A873BD12FD2ED25F&id=A873BD12FD2ED25F%216899&parId=A873BD12FD2ED25F%213726&o=OneUp

Kopra elupaik on järgmine sihtala, mida kõik tiimid soovivad korraks läbida ja tutvuda värskete kobraste tegevusjälgedega. Palju langetatud puid ja huvitavad käigud on nõlvas, mille asukoht infolehel kirjas. Näide kopra tegutsemisest detsembri lõpus:
https://onedrive.live.com/?cid=A873BD12FD2ED25F&id=A873BD12FD2ED25F%216906&parId=A873BD12FD2ED25F%213139&o=OneUp

Kella 13-st (alates täpselt kella 13:00st) saab kopra elupaigas (koordinaadid leiad infolehelt) registreerida kellaaja ja tiimi nime. Erineva värvusega väike laegas, milles on tabel kirjutusvahendiga, näeb välja selline:
https://onedrive.live.com/?cid=A873BD12FD2ED25F&id=A873BD12FD2ED25F%216900&parId=A873BD12FD2ED25F%213726&o=OneUp

Lipumasti (infolehel koordinaadid) infolehele saad oma tiimi nime ja kella aja märgistada täpselt kella 14:00-st. Sinna jõudmiseks võimalus läbida ürgset metsa ja tutvuda kaldapealsete  kopra radadega-uskumatult palju värskeid tegutsemisjälgi.
Infolaeka panen lipumasti juurde maha, lipumast näeb välja selline:
https://onedrive.live.com/?cid=A873BD12FD2ED25F&id=A873BD12FD2ED25F%216914&parId=A873BD12FD2ED25F%213139&o=OneUp

Endise sõjamürsulao ala servas (infolehel koordinaadid) infolehele saad oma tiimi nime ja kella aja märgistada täpselt kella 14:30-st.
Infolaeka panen sellele kaevikutega ümbritsetud saarele, mis näeb välja selline:
https://onedrive.live.com/?cid=A873BD12FD2ED25F&id=A873BD12FD2ED25F%216912&parId=A873BD12FD2ED25F%213139&o=OneUp


Viimane oluliseim lahingpunkt on kaevikud väikse punkriga (https://onedrive.live.com/?cid=A873BD12FD2ED25F&id=A873BD12FD2ED25F%21472&parId=A873BD12FD2ED25F%21468&o=OneUp )
Punkris (infolehel koordinaadid) asuvale infolehele saad oma tiimi nime ja kella aja märgistada täpselt kella 15:30-st.
Punker milles infolehega laegas asub, näeb välja selline:
https://onedrive.live.com/?cid=A873BD12FD2ED25F&id=A873BD12FD2ED25F%216915&parId=A873BD12FD2ED25F%213139&o=OneUp

Siis vaatame kella (päike loojub kell 16:29), joome kohapeal teed ja maiustame komme ning siis otsustame, et kas kohe parklasse või tagasiteel parklasse peame lahinguid, hämaras aitavad lambid.

Kui infolehel on midagi arusaamatut näiteks ravi meetod, siis leiad mind side või telefoni teel. kui Sul side vahendeid pole, siis nii, et iga infolehel märgitud kellaaja infopunktist umbes 50 sammu kaugusel on minu auto. Hõika auto juures mind, olen autost kuni 200 sammu kaugusel varitsuses teisi kiusamas. Siis tulen aitan infot selgitada.
___________________________________________________________________________

Võid lihtsalt kiusata teisi tiime, aga võid tegutseda ka punkte kogudes.

PUNKTI ARVESTUS:
Info ja teiste punktide tabelisse kirja pannud tiimidele punktid järgnevalt:
Esimesena nime kirja pannud tiim saab 10 punkti, teisena kirja pannud tiim 9 punkti, jne kuni nullini. Kõige rohkem punkte saanud tiim saab mängumaksu tagasi. Kui on kannatust, siis saan kohapeal punktid kokku lugeda ja kohe arveldada, kui võitnud tiim on lahkunud, siis kannan rahad tagasi.


_____________________________________________________________


REEGLID:
Üldreeglid on kirjas foorumis. Täpsustame briifingul.
Granaadid lubatud, kui pole kaua sademeid olnud, nagu oli jõulude ajal kuni aastavahetuseni, siis jälgi tuleohutust.
Granaadi mõjupiirkond 5m, puhkris kogu punker. Kaevikus pikkupidi kuni 5m, nurga taha ei mõju

Lubatud kõik salved v.a. hicapid

Kui saad pihta infopunktis või teistes punktides oma tiimi nime kirjutades, siis kirjuta ikka lõpuni ja siis lahku surnuna nii nagu infolehel kirjas.
Info ja kontrollpunktidesse palun ära jää kauks, muidu ei püsi me graafikus. Viimasesse punkrisse võid jääda kuni soovid.

_______________________________________________________

MÄNGUMAKS 3 eurot.
_______________________________________________________
RELVA RENT KOHAPEAL:

Koostöös Militaarseikluse relvarendiga saan kaasa võtta võrdlemisi uued rendirelvad G36C, millel on nii üksiklask ja valangu võimalus.
Rent 15 eur sisaldab relva, 2000 kuuli, mask. Relva saad kätte minult enne briifingut ja tagastad peale mängu. Siis ei pea Sa eraldi sõitma Männikule Militaarseiklusse.

Rendi soovist teata palun mulle hiljemalt reedel kell 12:00
margus1701@hotmail.com 56 570 325
Palun võtke ka need kaks minuga ühendust, kes tellisid Militaarseikluse kaudu kaks relva. Relvad saate kätte minu käest ja lepime kokku kohtumise kellaaja.

_______________________________________________________
Tere tulemast ka uued mängijad!
Uutele mängijatele hakkab briifing 5 min varem, ehk siis 11:25, kus arutame koos läbi põhiteemad nagu aus mäng, pimelask, ohtutus, kaitseprillid.
Uued, palun lugege kindlasti foorumist läbi ohutus ja mängu reeglid, siis briifingul lihtsam ja ei hoia teiste aega kinni, aitäh!!!

Palun kõigil mängijatel suhtuda uutesse abivalmilt ja mõistvalt!!!
Loeb ka noore või uue mängija kuul!

Soovin, et kõik saaksid head elamused, sellepärast lahendame kõik asjad omavahel sõbralikult.


Ühistransport:
Kui tuled bussiga, siis siin on 57 bussi ajad ja teekond:
http://soiduplaan.tallinn.ee/#bus/57/b-a_6/07403-1/5/map

Kui tuled lõpppeatuses „Raudalu“ maha, siis on 2,1 km alale mööda rohelist joont:
http://kaart.delfi.ee//?bookmark=6c735a175a05bd5db4dec552bd81c4a4

Kui tahad lähemale bussiga saada, siis tule 116 bussiga, mis väljub 10:00 Balti jaamast, tule Kangru peatuses maha ja oled palju lähemal. Siis jõuad alale umbes 10:45
Peatused, kus 116 peatub ja teekond:
http://soiduplaan.tallinn.ee/#harju/regionalbus/116/a-c1-b2/21105-3/14/map

_________________________________________________________________________________
Oluline info autota tulijatele: relva kanna varjatult, alles mängu kohas võta relv välja, aitäh!!!

Alaealistelt soovin vanema/eestkostja nõusoleku kirja kontakttelefoniga kas paberkandjal või meilile.

Oleksin tänulik kui relvarentijad annaksid teada oma võimalustest, tänud!

Hea oleks teada Sinu osalemisest kas siin, PM või margus1701@hotmail.com
Kontakt tel 56 570 325 Margus.

Kas on küsimusi?
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: Margus on January 09, 2017, 12:51:37
47/50/200 – tore on tähistada koos Teiega mõnda ümaramat numbrit. Kes esimesena arvab kolme foorumi peale, mida see numbri kombinatsioon minul tähistab, saab mängule tasuta. Vihjeks saan õelda, et üks neist numbritest on paratamatus, aga kaks ülejäänud numbrit olen saanud tänu Teile head Airsofterid, palju tänu!!! Tähistamiseks jagan komme ja mängu lõpus sooja teed.

Joosep vastas esimesena (kell 10:43) õigesti, 47/50/200 tähendab minule vanus/korraldatud mängud/osaletud mängud.
Kõik need numbrid täituvad enamvähem ühel ajal.

Tänan ka Romani pakkumise eest, aga pakkumine jäi natuke hiljaks.
Mängule saab tasuta Joosep.
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: Joosep on January 13, 2017, 13:16:06
+3
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: Cato Barbatus on January 13, 2017, 13:44:53
+2 kuni 3
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: Rasmus on January 14, 2017, 18:33:36
+2 kuni 3 potentsiaalselt
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: Kaur on January 16, 2017, 17:15:39
´+1
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: Petsike on January 16, 2017, 19:18:36
+1
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: M.Ninepu on January 17, 2017, 10:15:34
+1 kui relva korda saab
Title: Relva rent kohapeal
Post by: Margus on January 23, 2017, 17:26:07
Lisasin esilehele:

RELVA RENT KOHAPEAL:

Koostöös Militaarseikluse relvarendiga saan kaasa võtta võrdlemisi uued rendirelvad G36C, millel on nii üksiklask ja valangu võimalus.
Rent 15 eur sisaldab relva, 2000 kuuli, mask. Relva saad kätte minult enne briifingut ja tagastad peale mängu. Siis ei pea Sa eraldi sõitma Männikule Militaarseiklusse.

Rendi soovist teata palun mulle hiljemalt reedel kell 12:00
margus1701@hotmail.com 56 570 325
Palun võtke ka need kaks minuga ühendust, kes tellisid Militaarseikluse kaudu kaks relva. Relvad saate kätte minu käest ja lepime kokku kohtumise kellaaja.
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: Chilly on January 23, 2017, 22:12:26
+6
Title: lisa info
Post by: Margus on January 24, 2017, 14:03:26
Lisasin veel esilehele:
Muutsin tee pakkumise lõpu asemel enne mängu, sest peale mängu on niigi palav. Enne mängu on tavaliselt külm. Tehti hea ettepanek ka lõke teha, siis briifingul hea lõkke ääres soojendada, proovime järgi…

Kui infolehel on midagi arusaamatut näiteks ravi meetod, siis leiad mind side või telefoni teel. Kui Sul side vahendeid pole, siis nii, et iga infolehel märgitud kellaaja infopunktist umbes 50 sammu kaugusel on minu auto. Hõika auto juures mind, olen autost kuni 200 sammu kaugusel varitsuses teisi kiusamas. Siis tulen aitan infot selgitada.

Reeglitesse lisasin:
Granaadi mõjupiirkond 5m, puhkris kogu punker. Kaevikus pikkupidi kuni 5m, nurga taha ei mõju

SIDE:
1-kanalil korraldaja
Ülejäänud kanalid jagate ise kas briifingul või mängu käigus.


Muudan ka seda, et iga tiim ei saa ühe kaardi, vaid et kõigile mängijatele jagub üks kaart. Selleks paljundan nii palju kaarte kui paljud on enda tulemisest teada andnud hiljemalt neljapäevaks 26 jaanuar,  +10 kaarti teen lisaks. Kui kollasesse laekasse ei mahu kõik kaardid ja jäid ilma, siis leia mind ja annan juurde.

Märgistus: Märgistama ei pea, aga briifingul on väljas eri värvusega linte, et võite soovil oma tiimi märgistada.
 
Ilmataat lubab praeguse seisuga sademeteta ja mõne kraadi sooja.

Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: taktik (Heiki) on January 24, 2017, 20:16:27
+2
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: Pioneer1065 on January 25, 2017, 12:32:21
+1.
Title: v.a hicapid
Post by: Margus on January 27, 2017, 12:20:43
Tuletan meelde, et seekord on lubatud kõik salved v.a. hicapid.
Kui Sa kuidagi ei saa ilma hicapita, siis pane valmis umbes 100 kuulised kotid. Lae siis hicapi korraga kuni 100 kuuli, siis on võrdsem teistega.
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: Bjorn on January 27, 2017, 13:19:30
Tuletan meelde, et seekord on lubatud kõik salved v.a. hicapid.
Kui Sa kuidagi ei saa ilma hicapita, siis pane valmis umbes 100 kuulised kotid. Lae siis hicapi korraga kuni 100 kuuli, siis on võrdsem teistega.


Margus - olgem ausad. Antud lahendus ei tööta. Keset lahingut ei hakka keegi oma hicapi tühjaks kallama, et vaadata palju tal alles seal on. Pannakse kuulid sisse ja kogu muusika. Selle asemel, et mõelda pseudo alterantiive, tuleb forsseerida midcapide kasutust. Salved maksavad nii vähe kogu muu vajaliku juures, et see tohiks takistuseks saada, kui soov on mängida just sellel mängul kus on HiCap nõue. Küsimus ei ole kellegi kiusamises vaid selles, et kõigil oleks vahva ning aus üksteise vastu mängida ning rohkem realismi tuua airsofti sisse. Vastasel juhul võiks ju värvikuulid torusse lükata ning paintballi mängida?!
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: Alfred on January 27, 2017, 17:17:27
Vabandan, et nii hilja peale jäin, aga +2 oleks tulemas.
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: Margus on January 27, 2017, 18:19:46
Tuletan meelde, et seekord on lubatud kõik salved v.a. hicapid.
Kui Sa kuidagi ei saa ilma hicapita, siis pane valmis umbes 100 kuulised kotid. Lae siis hicapi korraga kuni 100 kuuli, siis on võrdsem teistega.


Margus - olgem ausad. Antud lahendus ei tööta. Keset lahingut ei hakka keegi oma hicapi tühjaks kallama, et vaadata palju tal alles seal on. Pannakse kuulid sisse ja kogu muusika. Selle asemel, et mõelda pseudo alterantiive, tuleb forsseerida midcapide kasutust. Salved maksavad nii vähe kogu muu vajaliku juures, et see tohiks takistuseks saada, kui soov on mängida just sellel mängul kus on HiCap nõue. Küsimus ei ole kellegi kiusamises vaid selles, et kõigil oleks vahva ning aus üksteise vastu mängida ning rohkem realismi tuua airsofti sisse. Vastasel juhul võiks ju värvikuulid torusse lükata ning paintballi mängida?!

Mõistan Bjorn!
Aga paraku on üksikuid mängijaid, kellel pole veel midcape. Samuti ei saa rendikomplektiga kaasa midcape, ilmselt on see tulevikus võimalik. Sa oled vist ainuke rentija, kes annab midcapid kaasa.

Keegi ei peagi hicapi mänguajal tühjaks kallama kuulide arvu kontrollimiseks, kuna nad ei panegi hicap salvesid täis. Vaid võtavad väiksed kotid kaasa, kus juba umbes 100 kuuli valmis loetud ja ainult selle väikse koti kallab korraga salve. Ehk mõistetav? Siis natukenegi võrdsem teiste mängijatega.
 
Title: küsiti: suur kilp mängule?
Post by: Margus on January 27, 2017, 18:21:26
Relvarentijad pole minuga ühendust võtnud.
Võtan igaksjuhuks kaasa kolm rendi komplekti. Rentijad peaksid briifingule jõudma hiljemalt kell 11:15

Küsiti:
 kas mängule on lubatud tulla kilbiga(180cm pikk, 80 Lai)
Pigem arvan, et seal metsamängul mitte. Kui see nii suur on, siis ilmselt ka raske ja seda ju ei jõua kanda kilomeetreid. Pigem järgmine nädalavahetus maja lahingusse. Siis peab välja mõtlema ka reeglid kilbile…
Või mis teised arvavad kui osaleb seekord ka kilp ja mis reeglid kilbile? 
Title: kilp tuleb mängule
Post by: Margus on January 27, 2017, 20:21:41

Küsiti:
 kas mängule on lubatud tulla kilbiga(180cm pikk, 80 Lai)
Pigem arvan, et seal metsamängul mitte. Kui see nii suur on, siis ilmselt ka raske ja seda ju ei jõua kanda kilomeetreid. Pigem järgmine nädalavahetus maja lahingusse. Siis peab välja mõtlema ka reeglid kilbile…
Või mis teised arvavad kui osaleb seekord ka kilp ja mis reeglid kilbile?

Leppisime siis temaga kokku, et las tuleb proovib kilbiga
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: Bjorn on January 27, 2017, 20:35:51
Quote
Keegi ei peagi hicapi mänguajal tühjaks kallama kuulide arvu kontrollimiseks, kuna nad ei panegi hicap salvesid täis. Vaid võtavad väiksed kotid kaasa, kus juba umbes 100 kuuli valmis loetud ja ainult selle väikse koti kallab korraga salve. Ehk mõistetav? Siis natukenegi võrdsem teiste mängijatega.

Siin ongi vasturääkivus tegevusele. Toimub lahing, ühel hetkel on paar hetke aega, et mõelda salvevahetusele ja laadimisele.

Tavalises situatsioonis kogenud airsofter paneb alla täis salve ning hakkab laadima poolikuid ja tühjasid salvesid. Sealjuures kui peaks nurga tagant vastane välja hüppama, siis on relval täis salv all ning saab kohe vastu pritsida plastikut.

Hicapi kasutaja sinu piirangutega - mis tema teeb? Teab, et salves on kuule, aga keegi ei ütle kui palju. Egas muud üle ei jäägi kui:
a) riskida olukorraga, kus tuleb ainult 10-15 kuuli veel välja
või
b) panen oma 100 kuulise kotikese sisse.

Väidan, et variant b) esineb tihemini kui variant a).

Nüüd aga tekib olukord kus on "keegi ei tea" mitu kuuli juba salves all, aga panen oma sajase paki veel peale.

Jõuan taaskord tagasi esialgse idee juurde - kui nõuda teatud üritustel eranditult midcape, küll siis tekib nõudlus ning tullakse rentijate poolt vastu ja hakatakse ka midcapidega pakkuma rendirelvasid.


Veelgi enam. Esitan Sinule, Margus, siinkohal veksli.
Teeme diili: kui sina hakkad tegema milsim suunitlusega mänge tsiviilidest eemal asukohtades (nagu minu subjektiivsel hinnangul ainult mänge tohiks üldse teha), siis MTÜ Tagalatoetus annetab sulle näiteks 4tk M4 midcap salve, täitsa päriseks. Lihtsalt selleks, et kui tuleb kodanik mängule kellel on nt. ostetud eelmine õhtu Specna komplekt ühe hicapiga, siis sina kui lahke mängu korraldaja annad talle paar M4 salve ja ühe kiirlaadija. Sina omalt poolt ostad mängumaksu eest sama palju G36 salvesid. Need peaks ühed levinuimad salvetüübid olema rendi- ja algajavarustuses. Ja näed - ongi mure murtud ning võid rangelt nõuda ainult midcapi kasutamist.

Bjorn @ MTÜ Tagalatoetus
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: ranel on January 27, 2017, 21:04:22
Kui nii jubedalt peale suruda midcappe, siis peaks üldse know-howd ka jagama, et mis midcapid töötavad ja mis moonad söödavad midcapis.
Hetkel on selle kohta info suht nadi. Ja ma pole ainus hädaline midcappidega, vaid neid on teisigi. Ma olen pea iga mäng üritanud teiste omasid proovida ja oi kui palju ma olen tagasisidet saanud, et ka teistel on midcappidega probleeme.

Endal 5 midcappi ja 1 low-cap luhtunud proovid.
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/16344046_1767072206651725_1256340550_n.jpg?oh=573fcb58c1e10d76b8a78409dd08ef49&oe=588D41DB)
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: Margus on January 27, 2017, 21:36:00
Quote
Keegi ei peagi hicapi mänguajal tühjaks kallama kuulide arvu kontrollimiseks, kuna nad ei panegi hicap salvesid täis. Vaid võtavad väiksed kotid kaasa, kus juba umbes 100 kuuli valmis loetud ja ainult selle väikse koti kallab korraga salve. Ehk mõistetav? Siis natukenegi võrdsem teiste mängijatega.

Siin ongi vasturääkivus tegevusele. Toimub lahing, ühel hetkel on paar hetke aega, et mõelda salvevahetusele ja laadimisele.

Tavalises situatsioonis kogenud airsofter paneb alla täis salve ning hakkab laadima poolikuid ja tühjasid salvesid. Sealjuures kui peaks nurga tagant vastane välja hüppama, siis on relval täis salv all ning saab kohe vastu pritsida plastikut.

Hicapi kasutaja sinu piirangutega - mis tema teeb? Teab, et salves on kuule, aga keegi ei ütle kui palju. Egas muud üle ei jäägi kui:
a) riskida olukorraga, kus tuleb ainult 10-15 kuuli veel välja
või
b) panen oma 100 kuulise kotikese sisse.

Väidan, et variant b) esineb tihemini kui variant a).

Nüüd aga tekib olukord kus on "keegi ei tea" mitu kuuli juba salves all, aga panen oma sajase paki veel peale.

Jõuan taaskord tagasi esialgse idee juurde - kui nõuda teatud üritustel eranditult midcape, küll siis tekib nõudlus ning tullakse rentijate poolt vastu ja hakatakse ka midcapidega pakkuma rendirelvasid.


Veelgi enam. Esitan Sinule, Margus, siinkohal veksli.
Teeme diili: kui sina hakkad tegema milsim suunitlusega mänge tsiviilidest eemal asukohtades (nagu minu subjektiivsel hinnangul ainult mänge tohiks üldse teha), siis MTÜ Tagalatoetus annetab sulle näiteks 4tk M4 midcap salve, täitsa päriseks. Lihtsalt selleks, et kui tuleb kodanik mängule kellel on nt. ostetud eelmine õhtu Specna komplekt ühe hicapiga, siis sina kui lahke mängu korraldaja annad talle paar M4 salve ja ühe kiirlaadija. Sina omalt poolt ostad mängumaksu eest sama palju G36 salvesid. Need peaks ühed levinuimad salvetüübid olema rendi- ja algajavarustuses. Ja näed - ongi mure murtud ning võid rangelt nõuda ainult midcapi kasutamist.

Bjorn @ MTÜ Tagalatoetus

Tänan Bjorn, et lahti selgitasid! Nüüd jõudis probleem mulle kohale. Vabandan, mulle ei jõua alati kõik kohe kohale, pikad juhtmed.

Sinu diiliga olen nõus, tänan!
Iseasi kui palju ma leian selliseid tsiviilidest eemal kohti ja kui palju teen milsim´e.
Seni olen katsetanud eri stiiliga mänge. Aga tänan, et viitsisid aidata!!!

Sel mängul veel luban erandkorras hicapid kui tõesti midcape pole.
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: Bjorn on January 27, 2017, 22:10:32
Kui nii jubedalt peale suruda midcappe, siis peaks üldse know-howd ka jagama, et mis midcapid töötavad ja mis moonad söödavad midcapis.
Hetkel on selle kohta info suht nadi. Ja ma pole ainus hädaline midcappidega, vaid neid on teisigi. Ma olen pea iga mäng üritanud teiste omasid proovida ja oi kui palju ma olen tagasisidet saanud, et ka teistel on midcappidega probleeme.

Endal 5 midcappi ja 1 low-cap luhtunud proovid.
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/16344046_1767072206651725_1256340550_n.jpg?oh=573fcb58c1e10d76b8a78409dd08ef49&oe=588D41DB)

Üks põhjustest midcapidega on see, et kui vanasti oli Lowcap 30bb, midcap 50-80bb, siis tänapäeval on standard, et sama salvemõõdu juures suudetakse sisse suruda double-stacki pea 120bb-d. See omakorda tähendab automaatselt, et on rohkem söötmisprobleeme.

Üldiselt jään enda arvamuse juurde, et enamikel puhkudest ei ole probleem salves vaid relvades, erinevates juppides ja tootjate omavahel mitte sobivuses.

B.
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: ranel on January 28, 2017, 03:21:20
Kui nii jubedalt peale suruda midcappe, siis peaks üldse know-howd ka jagama, et mis midcapid töötavad ja mis moonad söödavad midcapis.
Hetkel on selle kohta info suht nadi. Ja ma pole ainus hädaline midcappidega, vaid neid on teisigi. Ma olen pea iga mäng üritanud teiste omasid proovida ja oi kui palju ma olen tagasisidet saanud, et ka teistel on midcappidega probleeme.

Endal 5 midcappi ja 1 low-cap luhtunud proovid.
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/16344046_1767072206651725_1256340550_n.jpg?oh=573fcb58c1e10d76b8a78409dd08ef49&oe=588D41DB)

Üks põhjustest midcapidega on see, et kui vanasti oli Lowcap 30bb, midcap 50-80bb, siis tänapäeval on standard, et sama salvemõõdu juures suudetakse sisse suruda double-stacki pea 120bb-d. See omakorda tähendab automaatselt, et on rohkem söötmisprobleeme.

Üldiselt jään enda arvamuse juurde, et enamikel puhkudest ei ole probleem salves vaid relvades, erinevates juppides ja tootjate omavahel mitte sobivuses.

B.
Nagu ma enne kirjutasin, kui sul on seda know-howd jagada, siis võiks näiteks kirja panna kõik erinevad trikid kõigile, kuidas midcapid tööle saada. Kui know-how puudub ja halb kogemus midcappidega olemas, siis ei tasu ju hicappide eelistamise üle imestada, kui hicapid on suht muretu valik. Lisaks olgem ausad, ühe hicapiga algajal on vähem moona laskmiseks tavaliselt, kui vanadel kaladel, kel on miljon +1 midcapi.

See ei käi ainult minu kohta, vaid ka teistele, kel on probleeme midcappidega.
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: AndrusK on January 28, 2017, 08:48:58

Nagu ma enne kirjutasin, kui sul on seda know-howd jagada, siis võiks näiteks kirja panna kõik erinevad trikid kõigile, kuidas midcapid tööle saada. Kui know-how puudub ja halb kogemus midcappidega olemas, siis ei tasu ju hicappide eelistamise üle imestada, kui hicapid on suht muretu valik. Lisaks olgem ausad, ühe hicapiga algajal on vähem moona laskmiseks tavaliselt, kui vanadel kaladel, kel on miljon +1 midcapi.

See ei käi ainult minu kohta, vaid ka teistele, kel on probleeme midcappidega.

Hei, siin on väike spikker, mis on mittesöötmise põhjus ja kuidas ravida:
1. Sümptom - täis salv ei sööda, pooleldi tühi töötab paremini. Põhjus: salve koostamisel on liimiga koonerdatud ja bb'de sisse pressimisel salve pooled kohati eemalduvad üksteisest ja kuulid seal sees kiiluvad kinni. Diagnoos - sisesta kuule salve ja vaata, kas salve pooled on igal pool üksteise vastas või näites suudmest kisub vahe sisse. Fix - liimi salve pooled kiirliimiga kinni, kandes hoolt, et liikuvaid osasid kinni ei liimiks.
2. Sümptom - kuulid ei tule salvest üldse välja. Ei ole probleem #1. Põhjus: mõned kuulid (näit gunfire Rockets .40) on nii krobelised, et ei saa kaherealises salves kasutada. Diagnoos: kuulid ei tule salvest siis ka välja, kui salv relvast välja võtta ja salve riiv avatud asendisse panna. Lahendus - kasuta teisi kuule.
3. Sümptom: Relv toas söödab korralikult, aga õues ei sööda, kas siis üldse mitte või iga teine lask näiteks jääb vahele. Põhjus: hop'i huulik ulatub natuke söötmistorusse ja takistab kuulide pääsu nozzle ette. Soojas pole midagi, aga külmas läheb hopikumm jäigaks ja hakkab takistama. Diagnoos - Võta salv alt ja vaata söötmistorust sisse. Kui hopikummi serva on näha, siis võib see probleem olla. Edasi, jäta gearbox nii seisma, et nozzle on nii taga kui saab, ning lase kuule söötmistorust sisse langeda. Kui bb langeb ilma takistusteta lõppu siis on kõik ok, kui jääb hopi serva peale kandma, siis on probleem. Lahendus - võta hopikum välja ja lõika huuliku servast selle koha pealt, kust ta sõõtmistorusse paistab, imeõhuke riba maha. See ei tohiks kompressioonile halvasti mõjuda, aga kui mõjub, siis tuleb osta teist tüüpi hopikumm, lühema huulikuga.
4. Sümptom: Relv söödab halvasti, pole vahet kas toas või väljas. Ei ole probleem #3. Põhjus: nozzle ei liigu piisavalt taha või siis on taga väga lühikest aega. Diagnoos: ürita gearbox sesima jätta nii, et nozzle oleks võimalikult taga, ning lase bb'd söötmistorust sisse kukkuda. Kui nozzle ots on näha ja kuulid ei lähe temast mööda, siis võibki olla see teema. Selle põhjus võib omakorda olla asjaolu, et tappetit liigutav võll sector gear sees on väikese diameetriga ja sööb tappetit ning ongi juba niipalju ära söönud, et see ei liigu enam piisavalt tagasi. Lahendus: instali delayer. Kui gearboxis on juba delayer, siis pane paar paberist seibi gearboxi ja hopikoja vahele, et hopikoda oleks lihtsalt gearboxist eemal. Kui söötmisprobleemid ei kao ja/või tekivad kompressiooniprobleemid, siis lase spetsialistil uurida.
5. Sümptom: relv söödab halvasti või üldse mitte, samas, kui hoida käsitsi salve mingis asendis, siis söödab korralikult. Põhjus: Siin võib olla mitu põhjust, kõik seotud relva ja salve omavahelise ühilduvusega. Osadel M4 salvedel on näiteks salveriivi vedru pesa salve peal pikk, teistel lühike. Osade relvade salve pesa eeldab, et salveriivi pesa on lühike ja takistab pika riivivedru pesaga salvi söötmistorule piisavalt ligidale liikumast. Selle tõttu tekib olukord, kus söötetoru ei ulatu piisavalt salve sisse, et salveriivi eest lükata ja bb'd ei pääse salvest välja. Võib ka olla, et salve toru ja söötetoru on offset'is ja bb'd ei pääse salvest söötetorusse. Diagnoos - kui on mõni katkine salv, siis lõika maha alumine pool ning pane ülemine pool relva sisse. Vaata siis salve söötetorust sisse, kui seal on mingi takistus, siis see on näha. Lahendus - kui on M4 salveriivi pesa probleem, siis kas kasuta relva tootja või g&g salvi või eemalda (näiteks sulatad jootekolviga) salve pesas see kõrgendik, mis takistab salve lõpuni sisse minemast. Veel on variante vastavalt probleemi iseloomule, kas liimida söötetoru otsa pikendus, et salve riiv kindlasti lahti lükataks, või siis teha söötetoru suue seest kooniliseks, et kuulid kindlasti salvest söötetorusse pääseks.

Panen siia ka diagnoosimisviiisi, kuidas diagnoosida kompressiooniprobleeme: keera relv selja peale, võta salv ära ja pane söötetoru kuule täis. ÄRA ISE SÖÖTETORUSSE VAATA!!! lase relvast üksiklaske; esimesel lasul võiksid hoida söötmistoru suudmel sõrme peal, siis võta ära. Kui kuulid lendavad lastes söötetorust välja mööda tuba laiali, siis on sul kompressiooniprobleem. Kui suudad kõik kuulid ära lasta nii, et nad söötetorust välja ei lenda, siis on sul hopi ja nozzle vaheline ühendus tihe. Kui aga kuulid jäävad söötetorusse ja ei kuku hopikambrisse, siis on sul söötmisprobleem.
Title: Re: 2017-01-28 Raku Gangster Raku kagu -ja lõunakaldal
Post by: ranel on January 29, 2017, 22:22:36
Sellise asjaliku info peaks pigem tehnilise foorumi stickisse panema ...