AirsoftFoorum.ee

Tavafoorum => Üldine jutt => Topic started by: ASH on April 03, 2014, 23:52:46

Title: FOORUM - metsas
Post by: ASH on April 03, 2014, 23:52:46
Viimasel ajal on siinne foorum isegi üpris aktiivseks muutunud , olenemata sellest , on see kõigest netikeskkonnas pesitsev foorum , kus tihtipeale kribamise point kaob peale järgmist postitust kuhugi igavikku ! Paljud sisupõhised küsimused ja arutlused ei jõua kaugemale esimesest kritiseerivast vastusest/postitusest või hakkab kiiva vedama mingi uue teema poole . Samas on elu näidanud et omavahel rohkem kokkupuutuvate üksuste või siis läbi ajaloo rohkem kontakti saanud (ürituse siseselt)üksuste puhul on solidaarsuse tase üle kõige ! Parandage mind kui ma eksin - kui muidugi üldse aru saadi mis ma mõtlesin . Sealt maalt hakkab tasapisi välja kasvama ka see softi kultuur mis valitseb lahinguväljal - surematud ja muu säärane  **** . Tihtipeale ei suudeta ka kõige lihtsama arutelu sisu viia foorumi lugejani sest keegi haarab kinni 1 sõnast mis konteksti keskel ei meeldi talle . Sealtmaalt algab tühine vaidlus ja lahmimine mis tõenäolislt algteemaga otseselt ei haaku (foorumi solkimine).
  Kuna see hobi aga hõlmab paljusid teineteisega mitte tihedaid sidemeid omava grupiga siis võiks võtta mingil nädalavahetusel aja maha, selles mõttes, et ei torma mitte kohe "pühapäeva lahingusse" vaid saaks metsas kokku hoopis foorumi mõttes - kuhu tuleksid siis suuremate puntide esindused(juhtfiguurid) ja kõik üksikud võitlejad ja väiksemad pundid - kus saaks reaalajas kohe esitada hüpoteese ning neid ümber lükata ja kaitsta. Tutvuks inimestega keda muidu oled harjunud läbi sihiku vaatama ja sarjama võibolla ja kelle tabamus muidu korda ei lähekski . Hetkel tundub et see läheb sinna ulmefiktsiooni aga ma arvan, et see ei teeks ka halba . Vanad olijad tõenäoliselt mäletavad üritusi kus rõhk mingile Strat. ülesandele oli väike (näiteks5H) , ning ülejäänd üritus rohkem sotsialiseerumine kusjuures üritus kestis näiteks üleöö .
   

See oli nüüd lihtsalt pall mille ma õhku viskasin - kui aga tekiks huvi siis võiks juba edasi arutada kas sellisel asjal ka mõtet on ja kui peenelt see läbi viia - eelkõige ootaks siia vastuseid just ühtse mütsi all mängivatelt gruppidelt ja tihedamatelt mängukorraldajatelt , mitte niiväga üksikhuntidelt - kes taolisele foorumile toimumise korral on vägagi oodatud .
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: Bjorn on April 04, 2014, 08:52:50
Pakud ehk välja täpsemalt mis stiilis üritust mõtled idee all.

P.S. Etteruttavalt - vaikselt kerkib plaan Estcamp sarnast üritust taaselustada suve teises pooles. Käib lubade hankimine ja põhjamaalastega läbirääkimine. Nagu tead, siis seal oli lõkke ääres ühisistumist ja maailma asjade arutamist küll.
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: ASH on April 04, 2014, 17:10:52
seltskond koguneks metsa , varustuses , eelnevalt oleks enamvähem mingid päevakajalised punktid paberil , saaks need järjest läbi võtta , kõik kellel midagi tarka öelda saavad öelda ja vaidlemised saab kohe ära vaielda algusest lõpuni, ja ka kasvõi puust ja punaseks , et tõestada mõne väite mõtetust või mõne teise mõtekust - idee ei ole siis otseselt mingite reeglite vastuvõtmise üle otsustada , aga nii saaks küsimused rohkem lahendusi  ja avardaks nii mõnegi mängija silmaringi , võibolla ka mitte . Tulemus võiks olla lihtsalt see , et igaüks saab ise oma arvamust kujundada käsitletud teemadest pärast erinevate võimaluste esitlemist .
  Eelnevalt paneks paika ka mõned objektiivse inimese nö kohtunikuks , et ei läheks läbuks kus kõik karjuvad teineteise jutu vahele nii kui mingi idee pähe turgatab .
  Tõenäoliselt mingit täiemahulist sõjategevust ei plaaniks kuna arvatavasti saab nende elavate näidetega küllaga liigutada ja lasta - algajad ja vähem asjaga tegelenud saavad kindlasti palju vastuseid küsimustele mida neil tänaseks veel polegi aga küll tekiksid tulevikus . Nii oleks hea kohe põhjendada oma seisukohti , mitte et foorumis pärast kümnendat postitust ilmub keegi kasutaja kes tahab veel midagi enda kaitseks öelda aga teema juba oma teed pannud  ammu.
  Hiljem chillgrillbill ja juttu jätkub kauemaks

 
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: Anton12 on April 04, 2014, 18:24:35
Airsofti nõukogu ,kes arutab/võtab vastu erinevaid reegleid.

Lihtsalt uitmõtte kuid samas on igal teisel spordialal nõukogu olemas
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: ASH on April 04, 2014, 19:48:32
EI

hea näide sellest kuidas ei saada aru foorumisse kirjapandu mõttest või kuidas teemat kuhugi mujale kallutama juhtumisi hakatakse

Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: Anton12 on April 04, 2014, 20:59:29
Vabandust.

See eelmine postitus oli mõeldud hoopis teise kohta!

Siia tahtsin postitada ,et idee on hea
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: andres on April 06, 2014, 15:33:34
Oleksin nõus osalem.Üldisealt tean mida meie klubi soovib tulevikus airsoftis teisiti teha/näha(Airsoft Club Estonia).
Jään ootama siis  kuupäeva.
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: Wolle on April 06, 2014, 15:36:32
Kas nii andres kui ASH on sama klubi liikmed?
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: ASH on April 06, 2014, 18:39:07
kindlasti mitte
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: andres on April 06, 2014, 19:06:32
wolle parem ütle kas sa tuled ja oled huvitatud?Siis saad ka vastused kes,kus ja kuhu tiimi kuulub:)Mida kauem selle üritusega venitatakse seda ebatõenäolisem on,et seda ültse tehakse!
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: Bjorn on April 06, 2014, 19:52:13
Kui nüüd konkreetsemalt rääkida, siis aeg ja asukoht on vormistamise küsimus. Pigem ootaks sisulist arutelu, et millised punktid need on, mida hakatakse metsas arutama. Kui teemad/probleemid/küsimused/ettepanekud nimekirjas olemas, siis alles peaks vaatama aega ja asukohta.

1)?
2)?
jne
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: andres on April 06, 2014, 20:35:21
Ma ise arvan,et need teemad tulevad siis iseenesest kui kokku saadakse.

Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: Doc on April 07, 2014, 11:14:16
Vabaõhu-alko-metsaüritusel, mida ette ei planeerita vaid lastakse... "vabalt" kulgeda... joomase peaga vaielda erinevate "spetsialistidega", thanks but no thanks
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: Margus on April 07, 2014, 11:38:53
Tehke siis see foorum nüüd laupäeva õhtul ja enne alko tarbimist, siis ei pea te eraldi väljasõitu tegema.

Kui sajab, siis saate seal endise angaari aluses punkris teha, küünalde ja tõrvikute valgel.
Mina ja vabatahtlikud teeme seni ringkaitsest, et Punase Tähe mässulised seni tüli ei teeks.
nagu päris...

Ja siis saate ju samal üritusel ka otsused välja õelda ja tähistamiseks, kõik see üks pere, korgid maha keerata...
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: Bjorn on April 07, 2014, 11:54:48
Kas kuskil oli alkost juttu? Ei näinud ennem. Üldiselt võiks selle alko teema nii foorumist kui reaalsetest üritustest välja jätta.

Kahel põhjusel - esiteks on pea kõikidel üritustel ka kõvasti alaealisi kohal ning teiseks - foorumis ei propageeri seda, taaskord - alaealiste kohalolu.
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: andres on April 07, 2014, 12:00:55
Ei ole ka näinud,et kuskil räägitakse alkost?
Kui sulle doc grill=alco siis ei ole see kõigile nii.
See oli minu arvamus,et võiks vabalt kulgeda.Bjorn soovis punktid välja tuua.
Aga sinupoolt ei olnud ühtegi mõtet vaid hoopis valesti tõlgendamine ning ürituse maha tegemine!
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: Doc on April 07, 2014, 12:09:16
Kas kuskil oli alkost juttu? Ei näinud ennem. Üldiselt võiks selle alko teema nii foorumist kui reaalsetest üritustest välja jätta.

Kahel põhjusel - esiteks on pea kõikidel üritustel ka kõvasti alaealisi kohal ning teiseks - foorumis ei propageeri seda, taaskord - alaealiste kohalolu.

Õpib lugema teema-algataja juttu? "Hiljem chillgrillbill ja juttu jätkub kauemaks " - ei kujuta hästi ette, et seda kaine peaga teha kannataks...
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: Doc on April 07, 2014, 12:16:51
Ei ole ka näinud,et kuskil räägitakse alkost?
Kui sulle doc grill=alco siis ei ole see kõigile nii.
See oli minu arvamus,et võiks vabalt kulgeda.Bjorn soovis punktid välja tuua.
Aga sinupoolt ei olnud ühtegi mõtet vaid hoopis valesti tõlgendamine ning ürituse maha tegemine!

Eelneva planeeringuta "vabaõhuüritus" kujuneb suvaliseks grill-läbuks, loodan et seda ei pea tõestama täiskasvanud inimestele.
Kui mina sellist üritus korraldaks, teeks seda konverentsi-ettekannete vormis, mitte otseselt death-by-powerpoint aga... kõik klubid paneks oma mõtted kokku ja teeks ettekande, auditoorium saab peale ettekande lõppu kommenteerida/küsida/kritiseerida ja päeva lõpuks tehakse kokkuvõte asjadest, mida edasi planeerida või rakendada... mitte suvaline lõkkeääres jörin
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: andres on April 07, 2014, 12:19:22
Kas kuskil oli alkost juttu? Ei näinud ennem. Üldiselt võiks selle alko teema nii foorumist kui reaalsetest üritustest välja jätta.

Kahel põhjusel - esiteks on pea kõikidel üritustel ka kõvasti alaealisi kohal ning teiseks - foorumis ei propageeri seda, taaskord - alaealiste kohalolu.

Õpib lugema teema-algataja juttu? "Hiljem chillgrillbill ja juttu jätkub kauemaks " - ei kujuta hästi ette, et seda kaine peaga teha kannataks...

See ongi foorumi võlu:)Kõik oleme erinevad ja igaüks tõlgendab endajaoks asju erinevalt.Ja nüüd jõuame selleni mida Ash tegelikult tahtis öelda.Teema arutelu liigub juba lihtsalt omasoodu (alg postitusest välja võetud üks lause) ja vaieldakse sellest.Ning teema mida algataja soovis arutada see on jäetud tahaplaanile!
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: andres on April 07, 2014, 12:22:25
Ei ole ka näinud,et kuskil räägitakse alkost?
Kui sulle doc grill=alco siis ei ole see kõigile nii.
See oli minu arvamus,et võiks vabalt kulgeda.Bjorn soovis punktid välja tuua.
Aga sinupoolt ei olnud ühtegi mõtet vaid hoopis valesti tõlgendamine ning ürituse maha tegemine!

Eelneva planeeringuta "vabaõhuüritus" kujuneb suvaliseks grill-läbuks, loodan et seda ei pea tõestama täiskasvanud inimestele.
Kui mina sellist üritus korraldaks, teeks seda konverentsi-ettekannete vormis, mitte otseselt death-by-powerpoint aga... kõik klubid paneks oma mõtted kokku ja teeks ettekande, auditoorium saab peale ettekande lõppu kommenteerida/küsida/kritiseerida ja päeva lõpuks tehakse kokkuvõte asjadest, mida edasi planeerida või rakendada... mitte suvaline lõkkeääres jörin

Ja kas oli vaja siis eelnevat postitust!Saad teha küll ettepanekut ja väljendada arvamust kuidas võiks asi välja näha.
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: Paganarh on April 07, 2014, 12:37:03
Arvan, et korralikult organiseeritud üritus võiks olla täiesti asjakohane. Kestaks päeva, kindlasti peaks olema kava ettekannete ja selliste sisudega ning ehk on ka huvi mõnel arisftipoel nagu relvad.ee või x-force tulla ja demoda mõnda uut mänguasja.
Sellisele üritusele tuleks heameelega kohale :)

Ning jätame jah need alkojutud, see ei oma hetkel tähtsust. Päevasel ajal võiks olla keelatud ning mis mehed õhtul teevad on iseasi, peaasi, et vindistena mõlasid kätte ei võta :)
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: EleCTriC1 on April 07, 2014, 12:56:52
Pakuks teile arutamiseks järgneva.

Punase räti kasutus ja selle kuuluvus "lahing" varustuse hulka - kohustuslikuks.,
Ilma punaseräti märgistuseta ja väsinud kätega hukkuud mängijad ennegi jalutades pihta saanud või just selle puutaha püstine käsi jäi, eks siin võiks põhjuseid mitmeid leida. Kokkuvõttes pahaseid meeli ja hala rohkem kui rubla eest.

Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: Bjorn on April 07, 2014, 13:14:23
Pakuks teile arutamiseks järgneva.

Punase räti kasutus ja selle kuuluvus "lahing" varustuse hulka - kohustuslikuks.,
Ilma punaseräti märgistuseta ja väsinud kätega hukkuud mängijad ennegi jalutades pihta saanud või just selle puutaha püstine käsi jäi, eks siin võiks põhjuseid mitmeid leida. Kokkuvõttes pahaseid meeli ja hala rohkem kui rubla eest.

+1
Hetkel foorumi reeglites ka kirjas, et rangel soovituslik, kuid mängudel palju ei näe. Vene seltskonna üritustel on see asi vähemalt korralikult toimiv! Leian, et mängude korraldajad saavad selle jaosk rohkem ära teha. Näide: AFG mängudel olen punaseid rätte jaganud neile, kel on puudu olnud.

Ettepanekuid, kuidas paremini juurutada harjumust ja muuta kohustuslikuks punase räti kasutamine?
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: ASH on April 08, 2014, 09:09:13
Kui nüüd konkreetsemalt rääkida, siis aeg ja asukoht on vormistamise küsimus. Pigem ootaks sisulist arutelu, et millised punktid need on, mida hakatakse metsas arutama. Kui teemad/probleemid/küsimused/ettepanekud nimekirjas olemas, siis alles peaks vaatama aega ja asukohta.

1)?
2)?
jne

punktid on needsasmad murekohad mille üle käib foorumis pidev vaidlus ja ka need mis kellegil veel hingel , tõenäoliselt on igal seltskonnal veel teemasid - ma ei väida, et mina või kesiganes korraldaja mingit kindlat nimekirja koostama hakkab ja et siis sellega asi piirdubki . Kindlasti kasvab paarist käsitletavast teemast veel omakorda paarkümmend uut punkti ka .
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: Bjorn on April 08, 2014, 10:48:10
Mhmh, seda ma mõtlesingi et need aktuaalsed teemad ka kuidagi paari lausega sõnastatud saaks. Igal ühel võib olla oma arvamus, mis on aktuaalne ja mis vajab pikemat arutelu.

Annan omalt poolt siis sisendi. Ootan seda ka teistelt.

1) Punase surnuräti kasutamise vajadus ja efektiivsus. Probleemsed kohad: ei kasutata piisavalt, ei karjuta kui pihta saadakse, jalutatakse niisama minema, markeerimata surnud seisavad vahest keset lahingvälja, mängijaid lastakse üle pärast pihta saamist, sest pole üheselt võimalik määrata kas ta reageeris tabamustele või mitte.

2) Hicap vs midcap arutelu. Mängida läbi mõni situatsioon, kus hästi kindlustatud asukohas on 1-2 suure hicapiga võitlejat, keda ründavad 3-4 mängijat midcap/standard salvedega. Eesmärk aru saada kas teatud situatsioonides muudab hicap vs midcap kasutus tugevalt mängu käiku või mitte.

3) Laskekiiruste arutelu - kui palju tõuseb efektiivne laskekaugus puhtalt laskekiiruse tõstmisega. Kasutada sama kuuli sarnastes relvades, millel põhierinevus on väljalaskekiirus. Näiteks 120m/s vs 130-140m/s  (väga levinud vahemik vene mängudel) ning 120m/s vs 150m/s (kõige levinum erinevus eesti mängudel). Teha elavad testid erinevate relvade vahel. Fikseeritud märklauad erinevatel distantsidel. Siit võiks kujuneda nii mõnelgi mängijal uus arusaam sellest kuhu suunas tuunida relvasid. Kas rõhku pöörata väljalaske kiirusele või pigem täpsusele, stabiilsusele ning kvaliteetsete juppide ja laskemoona kasutamisele. Eriti äge oleks kohapeal näha mõnda vene reeglite järgi tuunitud SA ja BA snaiprit, et saada võrdlus. (St. siis 170m/s semi auto ja 190m/s bolt action).
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: ASH on April 08, 2014, 11:05:06
4)  Argumenteerida valangu ja üksiklasu kasutuskohtade ja põhjuste üle
5) pimesi laskmine ! mis on , millal , kus , kuidas ?
6) Varjumised BB-de eest kergelt eemaldatava "sodi" taha (mis võiks olla keelatud ja mis mitte )
7) relvade kategooriad  + seosed salve mahtudega(kattub tiba ka highcap teemaga)  `. Teema a´la mp5 keradega + high rof + võimas vedru = "aga ma olen ju kuulipildur" sündroom !
jne
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: AndrusK on April 08, 2014, 14:46:34
Hei, relvade proovimisele tuleks isegi hea meelega. Foorumites räägitakse 100m+ rangedest, aga ise pole veel näinud.
Endal siis referentsiks pakkuda 120m/s(0.2) automaat (JG Sig 552) 0.28 kuulidega, 130m/s(0.2) automaat (APS UAR) 0.3 kuulidega ja 170m/s(0.2)  DMR (Snaiper tegelt, Echo1 VSS Vintorez) 0.4 kuulidega. 150m/s(0.2) r-hopitud kula (GFC MK43) ka 0.3 kuulidega (samas oleks hea võimalus seal proovida 0.36 kuule, et kuidas see rangele mõjub) ja on ka alla 110m/s püstol.

Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: Margus on April 13, 2014, 17:35:05
8 ) suhtluskultuur foorumis: kui mõni kirjeldab oma lahingu elamusi ja enamustele see sobib.
Aga kriitikule ei meeldi.

Kas siis kriitik peaks avalikus foorumis laimama/ mode kaudu / PM-i kaudu kritiseerima.
Et mitte takistada suhtlejate väljendamise indu.
Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: 3D POWER on April 14, 2014, 13:22:28
Lisaks ühe teema mida võiks selles arutada:
Granaadid/paugud ja nende tugevus. Nendes piiride seadmine.
Heli/paugu tugevust saab mõõta.
KV kasutatavatel on 110-160dB. nn Sinine käib nendesse piiridesse.
Seoses traatpüünise treeningvahendi arenduse ja tootmisega olen mõõtnud 9mm paukpadrunil paugu(heli) tugevuseks 93dB +/-3dB.

Title: Re: FOORUM - metsas
Post by: Margus on April 21, 2014, 22:29:59
Mida kauem selle üritusega venitatakse seda ebatõenäolisem on,et seda ültse tehakse!

ja nii ongi