Author Topic: Efektiine laskekaugus  (Read 1022 times)

Offline lukka

  • Tavakasutaja
  • Posts: 322
  • Bloodbrothers - Lukka
    • View Profile
Efektiine laskekaugus
« on: March 14, 2018, 15:19:31 »
Targemad ja kogenumad rääkiga palun, mida tähendab efektiivne laskekaugus?

Ala kui keegi väidab, et efektiivne laskekaugus on 70m, kas see tähendab, et igal juhul saan 70m peal objektile pihta? Ehk kui sooritan 10 lasku, siis 10 pihtas (eeldame, et tuult ei ole)? Millele täpselt pihtas? Üks asi on 2x2m mehele pihta saada, hoopis teine pisikesele naisele (ka neid tegelasi leiab Airsofti mängimas).

Küsin seetõttu, et igast erinevaid tuuninguid ja relvi on minu silme alt läbi käinud. Lisaks arvamusele, et lasi hästi võiks tegelikult ka mõõta relvade täpsust meie poolt kokku lepitud tingimustel.

Offline Bjorn

  • Administraator
  • Tavakasutaja
  • *****
  • Posts: 1395
    • View Profile
    • Airsoft foorum
Re: Efektiine laskekaugus
« Reply #1 on: March 14, 2018, 15:47:56 »
Targemad ja kogenumad rääkiga palun, mida tähendab efektiivne laskekaugus?

Ala kui keegi väidab, et efektiivne laskekaugus on 70m, kas see tähendab, et igal juhul saan 70m peal objektile pihta? Ehk kui sooritan 10 lasku, siis 10 pihtas (eeldame, et tuult ei ole)? Millele täpselt pihtas? Üks asi on 2x2m mehele pihta saada, hoopis teine pisikesele naisele (ka neid tegelasi leiab Airsofti mängimas).

Küsin seetõttu, et igast erinevaid tuuninguid ja relvi on minu silme alt läbi käinud. Lisaks arvamusele, et lasi hästi võiks tegelikult ka mõõta relvade täpsust meie poolt kokku lepitud tingimustel.

Varem olen vist kusagil juba kirjutanud, aga näiteks A3 leht, tabamused 7/10-st. A3 selline enam vähem torso mõõt, levinud suurus ja kergelt kätte saadav. IPSC sihtmärgid oleks paremad, aga iga nurga peal pole saada.

Muidu teema õige - efektiivne laskekaugus reaalsetes meetrites vs internetimeetrid on ikka väga erinev. Pärast maha märkimist võib juhtuda, et automaadiga 50m piir jääb kättesaamatuks.
Tagalatoetuse relvarent, kanuurent ning jaotelgi rent: www.tagalatoetus.ee

Tagalatoetuse e-pood: www.tagalatoetus.ee/pood

Offline Scuall

  • Tavakasutaja
  • Posts: 926
  • 471
    • View Profile
Re: Efektiine laskekaugus
« Reply #2 on: March 14, 2018, 15:57:17 »
Jep. See kui DMR jooksutab kuuli 100m kaugusele, ei tähenda, et see effektiivne.
Pigem jääb sinna 50 60m Edasi juba õnne mäng. Tuule iilid, ämma needused jne.
SUBSCRIBE
https://www.youtube.com/channel/UCySy20kKblvyrThM4OfG66A

OBLIVION ARMORY
https://www.facebook.com/Oblivion-Armory-160224574628437/

TM JSDF Type 89,
G&G PDW15
G&G GR-25 F2
TM G3 SAS
STTI Mk23 Handcannon
CA M24

Offline Bjorn

  • Administraator
  • Tavakasutaja
  • *****
  • Posts: 1395
    • View Profile
    • Airsoft foorum
Re: Efektiine laskekaugus
« Reply #3 on: March 14, 2018, 16:06:03 »
Targemad ja kogenumad rääkiga palun, mida tähendab efektiivne laskekaugus?

Ala kui keegi väidab, et efektiivne laskekaugus on 70m, kas see tähendab, et igal juhul saan 70m peal objektile pihta? Ehk kui sooritan 10 lasku, siis 10 pihtas (eeldame, et tuult ei ole)? Millele täpselt pihtas? Üks asi on 2x2m mehele pihta saada, hoopis teine pisikesele naisele (ka neid tegelasi leiab Airsofti mängimas).

Küsin seetõttu, et igast erinevaid tuuninguid ja relvi on minu silme alt läbi käinud. Lisaks arvamusele, et lasi hästi võiks tegelikult ka mõõta relvade täpsust meie poolt kokku lepitud tingimustel.

Varem olen vist kusagil juba kirjutanud, aga näiteks A3 leht, tabamused 7/10-st. A3 selline enam vähem torso mõõt, levinud suurus ja kergelt kätte saadav. IPSC sihtmärgid oleks paremad, aga iga nurga peal pole saada.

Muidu teema õige - efektiivne laskekaugus reaalsetes meetrites vs internetimeetrid on ikka väga erinev. Pärast maha märkimist võib juhtuda, et automaadiga 50m piir jääb kättesaamatuks.

EDIT: Kunagi tehtud video 50m ja 70m distantsidel https://www.youtube.com/watch?v=ZLyVDDVbIew
See oli mõõdulindiga mõõdetud. Nagu näha, siis VSR 0.40g kuul ja 170m/s 0.2g kiirus andsid täpselt 70m distantsi. Hop seatud mänguks võimalikult ideaalseks, st. lameda lennutrajektoori peale. 70m peal oli tegemist juba langeva kuuliga ning selleks, et ainult 5m juurde saada peaks sihtima märkimisväärselt üle sihtmärki.

Praegu suurem jõud ja raskem ja kvaliteetsem kuul annaksid ilmselt kuni 80m max efektiivseks. Üle selle on õnnemäng ning ei usu, et üleval mainitud testi läbiks.

Ja kui keegi tuleb väitma, et tema mänguseades automaat laseb 70+m lõdvalt efektiivset kaugust (1.5J energia juures), siis don't think so. Ideaalsetes tingimustes kuul lendab kaarega selle distantsini välja, kuid tabamused ikka väga laiali juba.
Tagalatoetuse relvarent, kanuurent ning jaotelgi rent: www.tagalatoetus.ee

Tagalatoetuse e-pood: www.tagalatoetus.ee/pood

Offline ASH

  • Tavakasutaja
  • Posts: 429
    • View Profile
Re: Efektiine laskekaugus
« Reply #4 on: March 14, 2018, 16:14:04 »
pika püssiga peaks lähtuma vist küll sellest bjorni testist aga automaadiga võiks efektiivseks tuleks ja distantsiks seda lugeda kus maalt on võimalik vastased valanguga maha suruda - ehk et nina naljalt välja ei taheta pista- sihitud laskmise puhul siis . Pakun, et tabamusgrupp peaks jääma maximaalselt 1m ringi

Offline Scuall

  • Tavakasutaja
  • Posts: 926
  • 471
    • View Profile
Re: Efektiine laskekaugus
« Reply #5 on: March 15, 2018, 12:06:51 »
https://www.youtube.com/watch?v=eQrfW7KScAw&
Saab ka mahedamalt.
Lendab 100% välja, pole vide effekt. Pikema toruga (130ms 0.2) saab veel kaugemale.
Kasutatud siis HPA. 120psi. nats tugevam kui greengas.
SUBSCRIBE
https://www.youtube.com/channel/UCySy20kKblvyrThM4OfG66A

OBLIVION ARMORY
https://www.facebook.com/Oblivion-Armory-160224574628437/

TM JSDF Type 89,
G&G PDW15
G&G GR-25 F2
TM G3 SAS
STTI Mk23 Handcannon
CA M24

Offline lukka

  • Tavakasutaja
  • Posts: 322
  • Bloodbrothers - Lukka
    • View Profile
Re: Efektiine laskekaugus
« Reply #6 on: March 18, 2018, 21:43:41 »
Aitä tagasiside eest! Kombineerides siis teie eelnevat juttu efektiivse laskekauguse määramiseks, oleks minu järeldus siis selline:

Efektiivne laskekaugus on selline kaugus, kus sinu poolt valitud relv tabab 1,5 sekundi jooksul enamvähem kindlalt (7 katset 10st on positiivne tulemus) A3 suurust märklauda.

P.S Snaipriga saab selle aja jooksul sooritada ühe lasu, DMRiga 3 lasku ning automaadiga 10-20 lasku.
P.S2 Idee 1,5 sekundi taga on see, et vastane ei jõua alates esimese kuuli kohale jõudmisest veel 1,5 sekundi jooksulv varjuda - ehk kui tuleb 10 kuuli 1,5 sekundi jooksul ja üks nendest pihta saab, siis võib lugeda kasulikuks / efektiivseks katseks.

Offline Bjorn

  • Administraator
  • Tavakasutaja
  • *****
  • Posts: 1395
    • View Profile
    • Airsoft foorum
Re: Efektiine laskekaugus
« Reply #7 on: March 19, 2018, 07:43:17 »
No kui räägime relvade võrdlusest ja muidu kõvatamisest stiilis, et mu relv laseb niipalju ja niikaugele, siis ei ole sellel 1.5 sekundi ajapiirangul mõtet. Siis lihtsalt vabalt valitus tempos üksiklaskudega 10 lasku ja kui 7 pihta A3 märklehele, siis on sellel distantsil efektiivne näiteks.

Kui me räägime mängusituatsioonis efektiivsusest mingite piirangute arvestamisel või stsenaariumi koostamisel vms, siis jah võime arvestada, et nt. poltlukk suudaks 1, max 2 lasku teha selle ajaperioodi sees, kuid automaat või KP võiks 30-40 lasku vabalt maha saada.
Tagalatoetuse relvarent, kanuurent ning jaotelgi rent: www.tagalatoetus.ee

Tagalatoetuse e-pood: www.tagalatoetus.ee/pood

Offline klemmikas

  • Tavakasutaja
  • Posts: 6
    • View Profile
Re: Efektiine laskekaugus
« Reply #8 on: July 01, 2018, 11:46:47 »
Kui me juba effektiivsest laskekaugusest räägime, siis laiendaks natuke teemat.
Mis massiga kuule peaks kasutama CO2 püstolis, 1,6-2 dzauli ja 133 m/s kuuli algkiirus.
Ise ostsin 0,25g kuulid.
Mida ma võidan ja kaotan, kui valin BB kuulide vahel massiga 0,2, 025, 0,28 ja 0,3g.
Huvitaks eelkõige siis sellise püstoli puhul, aga võib ka muude relvade puhul välja tuua, kellelgi kindlasti sellest kasu, kes seda teemat veel loeb.

Offline Scuall

  • Tavakasutaja
  • Posts: 926
  • 471
    • View Profile
Re: Efektiine laskekaugus
« Reply #9 on: July 01, 2018, 14:03:02 »
Esiteks pead kasutama varu relva, kunas püstol on liiga kuum.
Raske kuul on tuule suhtes vähem tundliku, kallim, vajab head hoppi.
SUBSCRIBE
https://www.youtube.com/channel/UCySy20kKblvyrThM4OfG66A

OBLIVION ARMORY
https://www.facebook.com/Oblivion-Armory-160224574628437/

TM JSDF Type 89,
G&G PDW15
G&G GR-25 F2
TM G3 SAS
STTI Mk23 Handcannon
CA M24

Offline Raiko

  • Tavakasutaja
  • Posts: 43
  • wortex
    • View Profile
Re: Efektiine laskekaugus
« Reply #10 on: July 01, 2018, 19:02:43 »
Kui ma oma relvi peaks mõõtma hakkama siis lähtun ilmselt sellest, et effektiivne on 7/10st A3 märki ja "laseb välja" 3/10 1x1m märki.