Author Topic: Airsoft Action kaamerate arutelu  (Read 20109 times)

Offline Bjorn

  • Administraator
  • Tavakasutaja
  • *****
  • Posts: 1467
    • View Profile
    • Airsoft foorum
Airsoft Action kaamerate arutelu
« on: May 09, 2014, 16:56:23 »
Kuna viimastel üritustel on pidevalt rohkem "action cam"-e nähtud, siis leidsin, et võiks info jagada kasutajate vahel.

GoPro Hero 3 plus näidispilt:


Sony AS100 näidispilt:


Ise oman hetkel GoPro Hero 2-te, mis on kiivrikinnitusega. Selle konkreetse kohta saab lugeda siit teemast: http://airsoftfoorum.ee/foorumest/index.php?topic=64.msg549#msg549
Eelnevas teemas on kinnitatud kiivri peale ning asub kiivrist kõrgemal. Kuna see osutus korralikuks BB magnetiks, siis tellisin selle kinnituse juurde:


Mis on GoPro plussid minu silmis?
Hea video kvaliteet sarnaste konkurentide ees.
Palju ja hästi levinud lisavarustus, k.a. odavad hiina koopia kinnitused.
Järelturg
Suurema aku võimalus

GoPro miinused?
Hämaras või pimedas jääb alla mõnele konkurendile
Puudub pildistabilisaator
Kuju - minu arust ei ole kõige ideaalsema kujuga airsofti mõistes.


Kuna just paar päeva tagasi sai tellimuse pandud värske toode - Sony HDR AS100, siis tegin enne seda päris palju eeltööd ning lõpuks veendusin, et GoPro 3 Black Plus asemel tahan just seda.

Üks hea võrdlev videoülevaade GoPro Hero 3 Black Plus ning Sony AS100 vahel.
Sony HDR-AS100V vs GoPro Hero3+ BLACK HD

Sony AS100 plussid:
Elektrooniline pildistabilisaator (minu jaoks suurim pluss hetkel GoPro seeria ees)
Hea hämaras filmimise võime ning Vivid colors sobib hästi Eesti tingimustesse
Kuju - kiivri küljepeale sobib minu arust paremini, kui GoPro kiivri etteotsa. Annab ka realistlikuma vaatevinkli relvaga sihtides.
Stereo heli, mille kvaliteet on üheselt paremaks tunnistatud GoPro omast

Sony AS100 miinused:
Kinnituste vähesus, hind ning kättesaadavus. Samas on tal standard 1/4" statiivi keere sisse ehitatud.
Võrreldes GoPro-ga moonutab 170 kraadise vaate juures servasid rohkem. Samuti on vee all udusem pilt tänu kumerale läätsele.
Sisemine aku, mille mahtu ei saa suurendada.


Sony vs GoPro vaieldavad punktid:
Väidetavalt osades tingimustes on GoPro-l teravam pilt, osades Sonyl. See on kindel, et pimedas suudab tänud tagantvalgustatud sensorile Sony paremini
jäädvustada.
Mõlemale on võimalik ühtemoodi panna USB toide (ja soovi korral mikker) filmimise ajaks taha ning akupank külge. GoProl skeleton frame ning küljepealt ots välja. Sonyl kasutad originaal Splashproof kere ning alt on USB toiteots kättesaadav.
Mõlemal tuleb kaasa (Black Plus puhul ja AS100) wifi remote, millega saab panna salvestama ning peatada salvestamist. Sony puhul saab ka pilti näha puldi pealt. Iseasi kas see vajalik või plussiks osutub.

Jutud käivad, et järgmine GoPro (4) tuleb sügisel välja ning hakkab 4K videot filmima 30FPS ning 1080p @ 120FPS. Samas seda praegu veel ei ole ning alati on uuem ja parem kohe nurga taga ootamas.

Suurimaks mureks hetkel on Youtube, kes võtab rõvedalt video kvaliteeti maha. Kui praegu GoProga filmid cs 25Mbps videot, siis Youtubei üles lastes jääb sellest 1080p režiimis alles ainult 6Mbps! Sellest tulenevalt ka karm kadu kvaliteedis ja detailis.

EDIT: Räägime hindadest ka. Hetkel saab Eestist GoPro Hero 3 Black Plusi kätte 330 eur eest. Poest sellist hinda ei leia, aga tuuakse maale ja müüakse küll. Pikalt ei pea guugeldama.
Sony AS100VR (Wifi puldiga versioon) tuleb hetkel Ebay kaudu tellides mõned eurikud kallimad. Kui asi reaalselt käes, siis annan teada palju kokku läks. Ilma puldita versioon tuleb alla GoPro 3 Black Plus hinna. Praegu veel hinnad kõrged ka, sest pole  levinud kaup. Eestis minuteada veel isegi ei müüda.
« Last Edit: May 09, 2014, 17:00:41 by Bjorn »

Offline andres

  • Tavakasutaja
  • Posts: 273
    • View Profile
Re: Airsoft Action kaamerate arutelu
« Reply #1 on: May 09, 2014, 23:55:45 »
Krt keegi võiks siia kirjutada mismoodi laadida neid klippe üles nii,et kvaliteet ei läheks kaotsi.Arvutis ja telekast vaadates on supper pilt.Aga kui panna youtube siis kvaliteet läheb poole kehvemaks.
Muidu endal selline kaamera: http://rallikaamera.ee/contour-kaamera

Offline McParts

  • Tavakasutaja
  • Posts: 59
    • View Profile
    • Tartu Airsoft
Re: Airsoft Action kaamerate arutelu
« Reply #2 on: May 10, 2014, 00:42:40 »
Krt keegi võiks siia kirjutada mismoodi laadida neid klippe üles nii,et kvaliteet ei läheks kaotsi.Arvutis ja telekast vaadates on supper pilt.Aga kui panna youtube siis kvaliteet läheb poole kehvemaks.
Muidu endal selline kaamera: http://rallikaamera.ee/contour-kaamera

Endal kasutusel GoPro Hero Naked, Hero 2 ja Contour HD.
Filmivad 720HD fisheye ja töötluseks kasutan Sony Vegas Platinum 12, kus salvestan samuti 720HD failina, mis on siis .mp4 formaadis.
Kohati endal ka võrreldes youtube ja arvutis siis arvutis parem...
tulemust saab siit vaadata: http://airsoftfoorum.ee/foorumest/index.php?topic=49.0
tartuairsoft.com
----
Now you're looking for the secret. But you won't find it because of course, you're not really looking. You don't really want to work it out. You want to be fooled.

Offline krism

  • Tavakasutaja
  • Posts: 98
    • View Profile
Re: Airsoft Action kaamerate arutelu
« Reply #3 on: May 10, 2014, 08:43:50 »
GoProl saab kasutada puldi asemel nutitelefoni. Wifi kaudu kuvab pildi telefoni. Sõber saab ka su reaalajas pilti jälgida mingi distantsi peale.
http://gopro.com/software-app/gopro-app

Offline markko

  • Tavakasutaja
  • Posts: 93
    • View Profile
Re: Airsoft Action kaamerate arutelu
« Reply #4 on: May 10, 2014, 10:32:48 »
GoProl saab kasutada puldi asemel nutitelefoni. Wifi kaudu kuvab pildi telefoni. Sõber saab ka su reaalajas pilti jälgida mingi distantsi peale.
http://gopro.com/software-app/gopro-app
Sonyl on täpselt sama süsteem ja kui sul normaalne Android telefon siis ühendamine käib ka kiiresti läbi NFC,pole vaja otsida läbi wifi ega toksida pikki koode,lihtsalt paned telefoni vastu kaamerat ja ongi pilt telefoni ekraanil.
+AS100 mudelil tuleb kohe kaasa ka ekraaniga remote kust saad pidevalt jälgida kaamera pilti ;)

Offline Bjorn

  • Administraator
  • Tavakasutaja
  • *****
  • Posts: 1467
    • View Profile
    • Airsoft foorum
Re: Airsoft Action kaamerate arutelu
« Reply #5 on: May 10, 2014, 10:44:06 »
Kuna ennast ka TÕSISELT häirib see, et tuubis läheb pool kvaliteedist kaduma, siis tegin veidi eeltööd.

Esiteks tasub seda vaadata siin:
 Absolute Best Render Settings For Sony Vegas 12 - 1080p OR 720p

Hetkel renderdab nende soovituste järgi, lisain info, kui valmis ja testitud.

Juutuub võtab eniveis maha kõvasti kvaliteeti, KUID mida parem on algfail, seda parem jääb ka lõpptulemus.

Lisaks võiks proovida Vimeot. Vimeos saab kuni 500MB korraga laadida ning 1 HD video per nädal. Teen praegu testi ning vaatame, mis välja tuleb.

EDIT: Lasin siis 14Mbps constant video välja Vegasest ning panin nii Tuubi kui Vimeosse. Kuna ise praegu laptopi ekraani taga, siis raske vahet teha.

Tuubi oma:
Terminator 2 14Mbps constant

Vimeo (tingimustest lugesin välja, et Basic kasutajal piiratakse 720p peale HD video esitlus, wtf? koomikud):
https://vimeo.com/94734779
« Last Edit: May 10, 2014, 11:47:33 by Bjorn »

Offline andreas

  • Tavakasutaja
  • Posts: 171
    • View Profile
Re: Airsoft Action kaamerate arutelu
« Reply #6 on: May 10, 2014, 14:51:07 »
Mina kasutasin antud videos soovitatud seadeid renderdamiseks ja laadisin youtuubi video üles.

https://www.youtube.com/watch?v=ffmh8cb71ZQ

Kui kaamera paigal on ühes asendis, siis on kvaliteet isegi hea, kohe kui liikumiseks ja rahmeldamiseks läheb, muutub kvaliteet väga kehvaks. Siinkohal olekski vajalik goprol puuduv pildistabilisaator.

Võrdluseks siia gopro raw lõik otse tuubi laetult
GOPR0828

Minu arust on natuke kvaliteet parem, aga endiselt kehv, otse goprost raw lõikudega võrreldes jääb kõvasti alla.


Filmitud lõik: gopro hero 3+ black> 1080p 60fps lowlight on, protune off
« Last Edit: May 10, 2014, 15:30:19 by andreas »

Offline Paganarh

  • Tavakasutaja
  • Posts: 87
    • View Profile
Re: Airsoft Action kaamerate arutelu
« Reply #7 on: May 15, 2014, 15:06:35 »
Jutjuubi teema on mind ka vihastanud täiega välja. Pane kasvõi raw ja ikka tõmbab alla.

Näiteks viimane mis sai tehtud, panin sama faili üles nii youtube'i kui vimeosse

Youtube:
http://youtu.be/dICcQhHDvoo

Vimeo:
https://vimeo.com/84244926

Vimeo on kuni 720 aga heli on parem, jookseb paremini. Maitea. Samas Vimeo ise sakib jagamiseks mõeldud platvormina, YT in ikka peajagu üle.

Ise kasutan Adobe Aftereffectsi ning lasen mp4'ks kuna see kõige vähema kaduga (võin pärast vaadata oma sätted üle kui keegi huvitub)


Üks headcam kah, Hero2

http://youtu.be/nn3Fcq9QlA8

Aftereffectsiga meeldib ka see, et saab väga lihtsalt kalasilma siledaks tõmmata (sellest ka need "prilliraamid"). Mind lihtsalt tugev kala häirib, kuigi jah, keskel ja kaugemal toimuv jääb siis nägemata, niiet puhtalt enda valik mida vaatajale näidata.

PS. kuidas siin foorumis embeditakse tjuubi videosid? vähemalt previews ei toiminud [yt][/yt]
« Last Edit: May 16, 2014, 11:14:30 by Paganarh »

Offline Bjorn

  • Administraator
  • Tavakasutaja
  • *****
  • Posts: 1467
    • View Profile
    • Airsoft foorum
Re: Airsoft Action kaamerate arutelu
« Reply #8 on: May 15, 2014, 15:26:15 »
Pane adobe settingud avalikuks, siis ei pea eraldi küsima kui kunagi testima hakkan.

Siin foorumis on automaatika - kui juutuubi link panna tava HTTP lingina, siis ise muudab "embedded" videoks. Kui oma kasutaja alt kopeerid tuubi lingi (tuleb https://....) link siis seda ei suuda ümber teha automaatika.

Offline Paganarh

  • Tavakasutaja
  • Posts: 87
    • View Profile
Re: Airsoft Action kaamerate arutelu
« Reply #9 on: May 16, 2014, 11:15:04 »
sain, tänud. oleks võinud ise selle peale tulla, täielik brainfart

Offline Bjorn

  • Administraator
  • Tavakasutaja
  • *****
  • Posts: 1467
    • View Profile
    • Airsoft foorum
Re: Airsoft Action kaamerate arutelu
« Reply #10 on: May 18, 2014, 13:56:36 »
Sai veidi teste tehtud. Nimelt omandasin GoPro kaamerale HackHD 35mm läätse, mis muudab nurka oluliselt kitsamaks, ehk siis tekib "zoom" efekt. Kui tavaline GoPro laivaatega filmib 170 kraadi, siis 35mm läätsega on see ca 13 kraadi vaateväli.

Kuna 35mm lääts on oluliselt pikem, siis korpusel on vaja originaal kate pealt kruvida, et läbi ulatuks.





Testvideo siin:
GoPro Hero 2 Scopecam with HackHD 35mm zoom lens installed TEST 

Ning väike edit, kuidas võiks asi välja näha koostöös kiivrikaameraga. "Punatäpi" stiilis vaateväli.
Test video of GoPro scopecam as a "reddot sight"

Nüüd vaja veel see tegelane kätte saada Hiinast ning saab õige testi ära teha.
http://www.ebairsoft.com/dirty-leopard-side-rail-mount-gopro-hero2-p-6313.html

Offline Bjorn

  • Administraator
  • Tavakasutaja
  • *****
  • Posts: 1467
    • View Profile
    • Airsoft foorum
Re: Airsoft Action kaamerate arutelu
« Reply #11 on: June 02, 2014, 11:43:49 »
Täiendame teemat. Sel aastal jõulud saabusid varakult:


Vasakult paremale:
GoPro Hero 2, millel HackHD 35mm suurendusega lääts (scope cam)
Lisaks veel üks GoPro relsi kinnitus.
Sony AS-100 Remote
Sony AS-100
All servas on kaks akupanka. Mõlemale kaamerale oma. Mõlemat kaamerat sai testi mõttes Rutjal Op. Blackbirdil kasutatud, peagi tulemus tuubis.

Offline Bjorn

  • Administraator
  • Tavakasutaja
  • *****
  • Posts: 1467
    • View Profile
    • Airsoft foorum
Re: Airsoft Action kaamerate arutelu
« Reply #12 on: June 03, 2014, 12:26:57 »
Lõpuks üks väga tõsine side-by-side test pea kõikide tähtsamate kaamerate vahel.

http://www.dropzone.com/news/Gear/Best_Action_Camera_2014_-_Ultimate_POV_Camera_Shootout_1027.html

Lõpp-skoor on soosiv :P

Offline Bjorn

  • Administraator
  • Tavakasutaja
  • *****
  • Posts: 1467
    • View Profile
    • Airsoft foorum
Re: Airsoft Action kaamerate arutelu
« Reply #13 on: June 18, 2014, 08:50:09 »
Leidsin lisainfot selle kohta kuidas mõni Youtube video on sigahea kvaliteediga ning sinu poolt laetud GoPro 3+ video tuubi üles pannes on täis jama.

Nimelt tuleb välja, et tuub pakub sellist asja nagu "enterprise quality" teatud kasutajatele või kontodele. Kui muidu 1080p video lastakse 6-8Mbps tavakasutajal üles, siis nendel "erilistel" kasutajatel lubatakse videovoogu kuni 50Mbps ehk siis sisuliselt selline pilt nagu GoPro 3+ toodab originaalis.

Kes siis sellist kvaliteeti nautida saavad? Tuleb  välja, et kasutajad, kes on liitunud reklaami näitamisega tuubis NING kellel on korralikult vaatamisi - ilmselt paar miljonit ja üles. Ehk siis, kui tuub sinu pealt korralikult pappi hakkab teenima, siis saad ka parema kvaliteediga kraami näidata.

Vimeo oma 50 eur/aasta profikonto maksumusega ei ole just parem alternatiiv. Kuni mingi ca 10 eur/aasta oleks nõus maksma, et korraliku kvaliteediga videosid netis säilitada, üle selle on röövimine.

Offline Scuall

  • Tavakasutaja
  • Posts: 1136
  • 471
    • View Profile
Re: Airsoft Action kaamerate arutelu
« Reply #14 on: March 03, 2015, 14:47:22 »
Kumb valida?
Sony HDR-AS30V või GoPro HERO3+ Black

Hetkel kaldun SONY kasuks, tänu hinnale, parem heli kaitseümbrises ja ergonoomika.
Gopro´l samas kinnitusi rohkem saadaval.

Oskab keegi midagi lisada? Sinutorus ülevaadetes on nad suht samasse auku.