AirsoftFoorum.ee

Tavafoorum => Üldine jutt => Topic started by: HenriH on December 01, 2017, 19:12:16

Title: Pürotehnika
Post by: HenriH on December 01, 2017, 19:12:16
Tekkis selline küsimus, et kes müüb või kust saaks osta ühekordseid süüdatavaid paugukaid?
Title: Re: Pürotehnika
Post by: Glatidoz on December 01, 2017, 19:27:06
Eestis müük keelatud.
Title: Re: Pürotehnika
Post by: HenriH on December 01, 2017, 20:43:55
Aga neid helluseid ju tehakse,kus nad nende tegeiseks kraami saavad?
Title: Re: Pürotehnika
Post by: Glatidoz on December 02, 2017, 00:00:15
Kuskilt leti alt saab. Kommerts müük sellistel asjadel puudub.
Title: Re: Pürotehnika
Post by: Margus on December 02, 2017, 11:36:05
Aga neid helluseid ju tehakse,kus nad nende tegeiseks kraami saavad?

Kui on keelatud, siis ma ei julge valjult soovitada. Aga kui loed mõne hiljutise mängu tagasisidet, siis saad teada mis .....poisid aktiivselt kasutasid isetehtuid ja saad nendelt küsida, mis riigist nad toorainet tõid suuremas koguses....
Title: Re: Pürotehnika
Post by: speedy gonzales on December 02, 2017, 12:27:33
Kui sõpradega kuuris mängite, siis küll.
Korraldaja korraldatud mängudele ma seda träni kaasa ei veaks. Isiklikult ignoreerin ka kõiki neid pauguteid, mis ei ole tabava elemendiga.
Viska kas või jalge alla, kui ma pihta ei saa, siis kätt ei tõsta ja sedasi teeb 90% mängijatest, neil on täiesti ükskõik mingitest "meetritest" vms.

Soovitan soetada TAGINN tooteid, nad on küll kordades kallimad, aga kogu protsess on palju ohutum ja anturaažikam, kui helluste/vetsurullide vorpimine.
Title: Re: Pürotehnika
Post by: andres on December 02, 2017, 12:37:12
Kas keegi muidu põhjedaks,et miks kasutatakse neid Helluseid?Miks mitte lihtsalt tavalist paugukat.Kunagi sai proovitud,et panin herneid ümber pauguka ja teibiga kinni.Seisin siis umbes 50cm kaugusel ja tahtsin teada,et kui valus see on.Tulemus oli see ,et üks hernes lendas läbi dresside ja jala säärelihasesse.Arm kenasti elu lõpuni.Huvitav ongi see,et tegalikult ju keegi teist ei tea kui kiiresti need kuulid sealt lendu lähevad.Relvadel seate piiranguid ja laske distants on määratud.Kui tahate ,et midagi kindlasti välja lendaks siis kasutage ikka selliseid millel on kontrollitud...... kuulide väljalennu kiirus.
Title: Re: Pürotehnika
Post by: andres on December 02, 2017, 12:42:13
Kui sõpradega kuuris mängite, siis küll.
Korraldaja korraldatud mängudele ma seda träni kaasa ei veaks. Isiklikult ignoreerin ka kõiki neid pauguteid, mis ei ole tabava elemendiga.
Viska kas või jalge alla, kui ma pihta ei saa, siis kätt ei tõsta ja sedasi teeb 90% mängijatest, neil on täiesti ükskõik mingitest "meetritest" vms.

Soovitan soetada TAGINN tooteid, nad on küll kordades kallimad, aga kogu protsess on palju ohutum ja anturaažikam, kui helluste/vetsurullide vorpimine.

See ongi üks põhjustest miks eelistan enamus ajst mängida sõprade ja klubiliikmetega.Kellegil pole probleemi tunnistada graanaadi tabavust.Ei ole meil vaja ehitada ise granaate jne.Piisab kui on kokkulepitud 5m ja nii on.Siiani kenasti toimind.Kes tahab huiab ka  hellusega.
Title: Re: Pürotehnika
Post by: Pahandus on December 02, 2017, 14:38:38
No achtungi ümber ei ole mõtet lendavat elementi panna.
Title: Re: Pürotehnika
Post by: andres on December 02, 2017, 16:34:44
No achtungi ümber ei ole mõtet lendavat elementi panna.
Aga mille ümber tasub panna?Nb ma ei katsetanu achtungi granaadiga!Kui sa seda silmas pidasid.
Title: Re: Pürotehnika
Post by: speedy gonzales on December 02, 2017, 23:48:30
Ära saa minust valesti aru, ma lihtsalt ei viitsi neid klaarimisi pidada, isegi rikošettide puhul lähen vahel minema, et ei peaks pärast kuulama/lugema mingit jama enda kohta.
Lihtsalt on olnud liialt palju juhuseid, kus visatakse see nätsakas kuskile nurga taha ja siis eeldatakse, et ongi klaar ja kõik. Ka enamusel Tln/Harjumaa mängudest on "paugukad" lihtsalt "lärmigranaadid" vms.
Title: Re: Pürotehnika
Post by: andres on December 03, 2017, 11:17:48
Ära saa minust valesti aru, ma lihtsalt ei viitsi neid klaarimisi pidada, isegi rikošettide puhul lähen vahel minema, et ei peaks pärast kuulama/lugema mingit jama enda kohta.
Lihtsalt on olnud liialt palju juhuseid, kus visatakse see nätsakas kuskile nurga taha ja siis eeldatakse, et ongi klaar ja kõik. Ka enamusel Tln/Harjumaa mängudest on "paugukad" lihtsalt "lärmigranaadid" vms.

Mis ma oskan öelda.Vali seltskonda kellega mängid.Ma tean kellega ma EI mängi......sest tõesti ei viitsi ja ei taha vaielda.Tahaks seda mängu nautida(Muidugi teinekord inimene ei tunne ja tuleb arusaamatusi)üldiselt väldingi suuri üritusi (seltskond suht kirju ja palju terminaatoreid).Aga ma ei saa nende hernestest aru.Viskad granaadi ruumi..... üks saab tabamuse ja teine ei?(reaalsuses?)...räägin siis väiksest ruumist)Lihtne ju,et ruumis kõik surnud.
Ütleme nii,et üldiselt vanemad mängijad teavad,et achtungile ei pane herneid aga kas ka noored?
Toon  ühe väikse näite:Kutt paneb väiksele granaadile herned/kuulid......kahjuks mitmel korral keegi pihta ei saa.Järelikult sitt ja nõrk granaat.Leiab siis kuklit nurgataguselt müüalt korraliku granaadi(a-la achtung).Paneb sinna herned ümber ja viskab pundi sisse.
Juhuslikult keegi näkku saab siis need lihtsalt tagasi ei põrka.Võiks ju nagu ennem mõelda?
Pooldan igati elemete loopivaid granaate(aga siiski oskajate poolt tehtud...mitte kodukootud)Tag jneon ju olemas.

Kui keegi suudab seletada nende reaalset vajalikkust siis oleks hea!
Title: Re: Pürotehnika
Post by: Glatidoz on December 03, 2017, 13:59:32
Mainiksin ära et paugukaid on igast kategooriast. Pole vaid achtung ja paukhernes. Kui panna vahepealne helluse pudellisse ja normaalselt herneid ümber ( mitte 10 tükki külge liimitud/teibitud), siis on tulemus siiamaani hästi töödanud ja keegi pole viga saanud (isegi CQB). Kui küsid miks see vajalik on, siis vastan, et hind. Kõigil pole raha Tagginn jaoks, ja veidi halb tunne tekib kui 7 eurot visata ja mitte kedagi tabada. Selline on minu arusaam olukorrast.
Title: Re: Pürotehnika
Post by: HenriH on December 03, 2017, 16:38:04
nõustun Gladioz
Title: Re: Pürotehnika
Post by: vanakaru on December 03, 2017, 17:17:53
Sõjapidamine ongi roppu moodi kallis.

Title: Re: Pürotehnika
Post by: ASH on December 03, 2017, 18:15:59
jah ja see, et iga paugukas mis millegi sisse topitud on koheselt tappev granaat tekitab olukorra kus tullakse kottidega mis neid täis ja see on ka veits õuverkill -  ehk siis parem ongi kui neid kõrge hinna tõttu vähem kasutusel , kes tahab see ka raatsib paar tükki õiget asja osta . 
   Ja see lendav element - selle eesmärk peaks olema pigem see, et mõni bb lendaks sellest 5m radiusest välja tekitades lisa ohu ka eemal seisjatele .
Title: Re: Pürotehnika
Post by: ranel on December 03, 2017, 19:18:11
http://airsoftfoorum.ee/foorumest/index.php?topic=3283.0

Siin on seda päris palju lahatud. See pisike mereröövli pauk on ilm ja maa siseruumidesse. Kuule/herneid laiali muidugi ei löö. Kahjuks aga propageeritakse teatud isikute poolt(arvestades, mis hinnaga müüvad ja mis hinnaga need Poolas on, siis ei imesta sellist käitumist) neid suuri 21g pauke, mis on suht jaburdus.
Title: Re: Pürotehnika
Post by: aa on December 03, 2017, 22:00:18
Viskad granaadi ruumi..... üks saab tabamuse ja teine ei?(reaalsuses?)...räägin siis väiksest ruumist)Lihtne ju,et ruumis kõik surnud.
Tasub vähem filme uskuda ja uuri, kui palju on granaadis lõhkeainet ja mis see kogus reaalselt võib teha
Title: Re: Pürotehnika
Post by: Glatidoz on December 03, 2017, 23:07:53
Siin on seda päris palju lahatud. See pisike mereröövli pauk on ilm ja maa siseruumidesse. Kuule/herneid laiali muidugi ei löö. Kahjuks aga propageeritakse teatud isikute poolt(arvestades, mis hinnaga müüvad ja mis hinnaga need Poolas on, siis ei imesta sellist käitumist) neid suuri 21g pauke, mis on suht jaburdus.
Aga kui mäng toimub maastikul? Olen nõus et toas on tõesti natuke liiast, aga maastikul on pauk üsna vaikne, eriti kui midagi ümber ei ole (teip, liim jms). Sellises olukorras on minu meelest normlaane vahe palja pauguka ja taginn vahel.
Title: Re: Pürotehnika
Post by: andres on December 03, 2017, 23:19:14
Viskad granaadi ruumi..... üks saab tabamuse ja teine ei?(reaalsuses?)...räägin siis väiksest ruumist)Lihtne ju,et ruumis kõik surnud.
Tasub vähem filme uskuda ja uuri, kui palju on granaadis lõhkeainet ja mis see kogus reaalselt võib teha

Seda pigem ütleks sulle,et vaata vähem filme!Mine tuppa kuhu visatakse granaat ja müts maha kui sealt välja jalutad(nii on filmides).
Title: Re: Pürotehnika
Post by: Glatidoz on December 03, 2017, 23:23:37
Oleneb toast ja granaadist. Ründe- ja kaitsegranaadil on suur vahe. Selle loogika järgi mis päris maailmas on, ei minda kunagi granaadile tuppa iisegi järgi, kuna see on liiga tolmu täis, et seal toas midagi näeks. Softi ei saa nii täpselt võrrelda päris maailmaga.
Title: Re: Pürotehnika
Post by: ASH on December 03, 2017, 23:33:14
kas sa tõesti tunned, et sa oled õige inimene sellel teemal rääkima (reaalsusest) ? mis on sinu kogemused või väljaõpe selle koha pealt ?
softi saab võrrelda ja reeglid teha täpselt sellised nagu me ise soovime .
Title: Re: Pürotehnika
Post by: ranel on December 03, 2017, 23:42:36
Siin on seda päris palju lahatud. See pisike mereröövli pauk on ilm ja maa siseruumidesse. Kuule/herneid laiali muidugi ei löö. Kahjuks aga propageeritakse teatud isikute poolt(arvestades, mis hinnaga müüvad ja mis hinnaga need Poolas on, siis ei imesta sellist käitumist) neid suuri 21g pauke, mis on suht jaburdus.
Aga kui mäng toimub maastikul? Olen nõus et toas on tõesti natuke liiast, aga maastikul on pauk üsna vaikne, eriti kui midagi ümber ei ole (teip, liim jms). Sellises olukorras on minu meelest normlaane vahe palja pauguka ja taginn vahel.
21g on isegi väljas suht karm.
Title: Re: Pürotehnika
Post by: andres on December 03, 2017, 23:51:58
kas sa tõesti tunned, et sa oled õige inimene sellel teemal rääkima (reaalsusest) ? mis on sinu kogemused või väljaõpe selle koha pealt ?
softi saab võrrelda ja reeglid teha täpselt sellised nagu me ise soovime .
Minul kahjuks tavaline ajateenistus läbitud ja saime ka granaati visata.Aga eks mulle siis valetati kui räägiti granaatidest.Ja eks ka need kes aastaid igraagis olnud ehk need ka siis mulle luisanud.Nüüd Ash näita mulle lause kus ma olen öelnud,et ei tohi või hakkake muutma reegleid oma  mängudes.Minupärast loopige yksteist millega iganes!!!!Ma kysisin et milleks on neid vaja?Kui sa küsimusest aru ei saa siis loe teema algusest uuesti!Ja samas võid ju kirjutada oma militaarsest taustast!Sa suht igas teemas sõna võtnud siis peaks midagi vägevat sul olema????
Title: Re: Pürotehnika
Post by: speedy gonzales on December 04, 2017, 02:05:41
Ma arvan, et ASH pidas silmas väljaõpet pürotehnika osas..

Ja miks on vaja asja jaburaks ajada mingite "iraagi kogemuste" ja ma ei tea millega veel, me mängime mängu ja ennekõike muretseme üksteise tervise oma enda naha pärast, kui keegi viga peaks saama ja asja kuskile edasi kaebama.

Isiklikult üritan kasutada maksimaalselt sertifitseeritud tooteid või kui ei raatsi 7euri ühe liti alla magama panna, siis jätan viskamata.



Title: Re: Pürotehnika
Post by: ASH on December 04, 2017, 03:03:06
kas sa tõesti tunned, et sa oled õige inimene sellel teemal rääkima (reaalsusest) ? mis on sinu kogemused või väljaõpe selle koha pealt ?
softi saab võrrelda ja reeglid teha täpselt sellised nagu me ise soovime .
Minul kahjuks tavaline ajateenistus läbitud ja saime ka granaati visata.Aga eks mulle siis valetati kui räägiti granaatidest.Ja eks ka need kes aastaid igraagis olnud ehk need ka siis mulle luisanud.Nüüd Ash näita mulle lause kus ma olen öelnud,et ei tohi või hakkake muutma reegleid oma  mängudes.Minupärast loopige yksteist millega iganes!!!!Ma kysisin et milleks on neid vaja?Kui sa küsimusest aru ei saa siis loe teema algusest uuesti!Ja samas võid ju kirjutada oma militaarsest taustast!Sa suht igas teemas sõna võtnud siis peaks midagi vägevat sul olema????

Minu teadmised selles vallas on piisavad, teadmaks mida teeb fugassgranaadi lööklaine inimorganismile .
Tore muidugi, et teil granaate visati, meil siin eestis heidetakse .
Ei mõistnud mis Sul arusaaamatuks jäi. Mul jäi kogu su postitus arusamatuks ? Või mis nüüd hambusse jäi ?

aga lugesin teema uuesti läbi ja jääb mulje, et postitus postituselt läheb ots kõigil järjest enam käest ja nii see pihta jälle hakkabki .... :D
Soovitan sul ka nüüd uuesti kogu teema läbi lugeda

Endiselt leian, et ei ole normaalne, et mängijatel on spordikotitäis väikseid paugukaid mängul kaasas , sissemähitult või mitte aga lähevad granaadina arvesse.

Title: Re: Pürotehnika
Post by: andres on December 04, 2017, 08:18:46
Anna andeks Ash....me ka heitsime!Minujaoks teema lõppend.Tänud kaasa rääkimast!
Title: Re: Pürotehnika
Post by: aa on December 04, 2017, 10:33:10
Kui rääkida airsofti seosetest reaalsusega, siis paratamatult tulevad mängu kellegi reaalsed kogemused missioonidelt. Näitena võib tuua juhtumi afgaanist, kus mingis hurtsikus oli paar rätipead, sisse visati üle kümne granaadi, tulistamine hurtsikust välja jätkus pärast seda. Nii et erinevatel inimestel on erinevad kogemused, aga kindlalt mina ei väidaks, et granaat toas tapab kõik maha. Filmides lendab kõigele lisaks veel majal katus pealt ka ära.
Title: Re: Pürotehnika
Post by: Harald on December 05, 2017, 11:56:53
 Lisaks siia mõned näpunäited... Mängukorraldaja reegel. 1-2 granaati mängu jooksul maksimaalselt(siia juurde kuulub ausus). Kui tekkib kahtlus, et kasutatakse rohkem inimese peale, automaatselt granaadid mängus keelatud... Paar korda nii mängida ja hakatakse reeglist kinni pidama.
 Teine asi, enne mängu näidatakse mängukorraldajale omavalmistatud granaadid ette(siia juurde kuulub ausus). Kui tekkib kahtlus, et granaat ohtlik, ei lubata. Olenevalt mängu asukohast ja iseloomust granaadid kas on lubatud või ei.

Parimat
Harald
Title: Re: Pürotehnika
Post by: Metsavend on December 05, 2017, 14:01:24
Minu poolest võiks jääda suurematel mängudel korraldaja öelda kas ja milliseid granaate kasutada ja see info võiks tulla enne mängu. Reeglites kirjas, kas ise tehtud on lubatud või ei, mitte kohapealne otsus.

Kes ei usalda võõraste kokku keevitatud paugukaid teavad mängult eemale jääda. Ise pooldaks pigem originaal tooteid ja neid ka mitte meeletus koguses.

Oma tuttavatega on muidugi kõigil vabavoli, teha kasvõi õhupüssidega 10 sammu pealt koos suitsugranaadi ja molotovi kokteiliga.
Title: Re: Pürotehnika
Post by: Mardikas on December 13, 2017, 19:53:56
Kordan uuesti, isetehtud granaate on erinevaid, olen näinud kuidas keegi topib lillasi granaadi sisse.. Minu arust veits liig, aga siiski on mul visatud neid kannika alla ning muud peale kerge rahe ei tunne. See ''väike''paugukas ei suuda visata neid herneid/kuule väga kaugele, kiiresti. Kui vaadata asukohta, kus granaat plahvatas peale lõhkemist, on selgelt nähe et circa 3/4 ''shrapanellist'' on endises kohas. Mängu korraldaja peaks ikka ise üle vaatama või küsima et mis paugukaga tegemist(vastavalt seltskonnale ja asukohale).