AirsoftFoorum.ee

Multimeedia => Videod => Topic started by: zaG on March 28, 2018, 15:51:50

Title: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: zaG on March 28, 2018, 15:51:50
Esimene scopecam-i ja video editimise katsetus. Korralik külgtuul oli kogu mängu. Üks spetsialist jäi ka kaadrisse.

https://youtu.be/9MU245Ydxt8
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: speedy gonzales on March 28, 2018, 17:25:41
Täitsa timm video.
Miski runcam vms. analoog? Mis läätsega kasutad?

Aina rohkem võiks inimesi kaameraid kasutama hakata, siis on rahvale peatselt kõik need kangelased selged.
Btw. tegemist on samade härradega, kes 17.03 teisi suure suuga süüdistasid.

Endalgi oli selle maskivennaga arusaamatus, aga 3 bursti suhu ja käsi oli lõpuks püsti :)
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: zaG on March 28, 2018, 18:25:50
RunCam 2 90mm läätsega.
Kusjuures isegi pihtasaamis laksu on kuulda kui korraliku heliga kuulata (ja seda umbes 50m kauguselt, kus video filmitud). Videost on näha ka kuidas võtab tüübi korraks mõtlema ja siis otsustab edasi liikuda (siiski ainult üks kuul ju).
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: Margus on March 28, 2018, 20:10:52
Aitäh terava selge pildiga video eest!
Hea on jälgida sellise suurendusega kuuli alg teekonda, aga kahjuks ei näe kuuli lõpp punkti. Võibolla kuidagi aegluubis oleks tõesem, ei tea...

Olen püüdnud oma kliente kaitsta üürikomisjonis ja kohtus kuni ringkonna kohtuni välja ja praktika näitab, et kui pole kindlaid tõestus materjale ja kirjalikult esitatavaid põhjalikke tunnistusi, siis võib suu puhtaks pühkida.

Nii ka siin videos, kus pole näha täpselt kuuli teekonna lõppu.
Ärge süüdistage enne kedagi, kui Te pole kuuli teekonna lõpposa selgeks teinud.

Millisel minutil/sekundil Te näete kindlat pihta saamist?

Näiteks:
minutil 1.32 tundub, et kuul vajub vasaku käe (küünarnuki) alla ja ei saa pihta;
minutil 2.05 ei ole näha, kas kuul läheb pihta või ehmatab mängija plaksust vastu kile või vihises kuul kõrvast mööda?;
minutil 2.10 on näha, kuidas kuul läheb vasakult mööda, külgtuul paremalt, sama mängija pihta laskmise teine kuul võib kukkuda jalge vahele või selja taha ja kolmas kuul läheb selja taha;
Alates minutist 3.18 oli väga hea varitsus koht, vaatasin ka eemalt sinna, aga ei eristanud seal kedagi, aga mitu korda lendas snaipri üksik kuul lähedalt mööda. Sealt polnud ka küljetuul segamas vaid tagant. Hea koht.
minutil 3.33 peaaegu nagu mina kahe lindiga, aga mul kiiver teist värvi, aga on näha, kuidas kuul läheb vasakule käe alla, seega mööda.
Minutil 4.07 tunnistab mängija pihta saamist ja lahkub.

Kõige küsitavam on  minutil 2.13 kuuli langemine. Aga ei saa selle video põhjal kindlalt väita, et sai pihta.
Et millist Te peate ebaauasaks minutiks ja sekundiks?

Kuni pole kindlat tõestust, ei saa me süüdistada.
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: zaG on March 28, 2018, 20:30:27
...
minutil 2.10 on näha, kuidas kuul läheb vasakult mööda, külgtuul paremalt, sama mängija pihta laskmise teine kuul võib kukkuda jalge vahele või selja taha ja kolmas kuul läheb selja taha;
...
Kõige küsitavam on  minutil 2.13 kuuli langemine. Aga ei saa selle video põhjal kindlalt väita, et sai pihta.
Et millist Te peate ebaauasaks minutiks ja sekundiks?
Ainus, mida pean ebaausaks ongi see 2:13 lask, esimene ja viimane olidki mööda tänu tuulele. Ülejäänud inimesed said pihta ja seda ka kõik tunnistasid.
Soovitan sulle suurema ekraani pealt vaadata, seal on üsna selgelt näha, kuidas tüüp saab pihta ja kui korraliku helisüsteemiga kuulata, on ka kuuli plaks kuulda. Mind ei häirikski ning ei oleks seda videosse pannud kui ta tõesti ei oleks aru saanud aga näha on kuidas jääb mõtlema ning peale väikest pausi hakkab edasi mängima. Tegelt näed sa videos ilusti kuuli algteekonda kuni lõpuni.

EDIT: Pane youtubes speed 0,25 peale, seal on selgelt näha, kuidas kuul tabab rindkere ja põrkab sealt maha. Samamoodi saab kõik ülejäänud killid ära confirmida.
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: Margus on March 28, 2018, 21:08:55
...
minutil 2.10 on näha, kuidas kuul läheb vasakult mööda, külgtuul paremalt, sama mängija pihta laskmise teine kuul võib kukkuda jalge vahele või selja taha ja kolmas kuul läheb selja taha;
...
Kõige küsitavam on  minutil 2.13 kuuli langemine. Aga ei saa selle video põhjal kindlalt väita, et sai pihta.
Et millist Te peate ebaauasaks minutiks ja sekundiks?
Ainus, mida pean ebaausaks ongi see 2:13 lask, esimene ja viimane olidki mööda tänu tuulele. Ülejäänud inimesed said pihta ja seda ka kõik tunnistasid.
Soovitan sulle suurema ekraani pealt vaadata, seal on üsna selgelt näha, kuidas tüüp saab pihta ja kui korraliku helisüsteemiga kuulata, on ka kuuli plaks kuulda. Mind ei häirikski ning ei oleks seda videosse pannud kui ta tõesti ei oleks aru saanud aga näha on kuidas jääb mõtlema ning peale väikest pausi hakkab edasi mängima.

Väga hea, et sellise video üles panid, ehk mängijad tõesti mõtlevad rohkem aususe peale.
Loodetavasti jah hakatakse rohkem filmima ja see muudab ehk mängud ausamaks.

Mul oli selline kogemus viimaselt Suurpea mängult kui kiirkõnnakuga läksin läbi võsa, samal ajal lasti minu suunas küljelt ja ka mina lasin vastu. Võsast läbimisel kuulsin plakse, aga kuuli ja oksa plaks on sarnased ja kui samal ajal ise ka veel lased, siis on võimatu aru saada pihta saamist. Sellepärast jäin peale võsast läbimist seisma ja küsisin laskjalt üle ja ta väitis, et sai mulle pihta, polnud probleemi, tõstsin käe ja läksin surnuaeda.

Et siin videos minu meelest pole ikka selgelt näha ka suurelt ekraanilt ja võibolla jäi ka see mängija sellepärast seisma, et selgusele jõuda, kas kuul plaksatas vastu teda või näiteks vastu maad/seina. Ja nii kaugel on kuuli jõud päris nõrk ja ei saa paksude riietega aru, eriti veel liikumisel. Saan aru, snaipritel pole kerge. Valanguga on lihtsam üle lasta.

Või näed Sina kindlalt, et kuul läks pihta?
Kutsuge spetsialistid (SIA, või mis need on?) ja las teevad selgeks:)))
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: zaG on March 28, 2018, 21:19:10
...
Et siin videos minu meelest pole ikka selgelt näha ka suurelt ekraanilt ja võibolla jäi ka see mängija sellepärast seisma, et selgusele jõuda, kas kuul plaksatas vastu teda või näiteks vastu maad/seina. Ja nii kaugel on kuuli jõud päris nõrk ja ei saa paksude riietega aru, eriti veel liikumisel. Saan aru, snaipritel pole kerge. Valanguga on lihtsam üle lasta.

Või näed Sina kindlalt, et kuul läks pihta?
Kutsuge spetsialistid (SIA, või mis need on?) ja las teevad selgeks:)))

Kui video kiiruseks panna 0,25 on ikka väga selgelt näha, et kuul lendab rindkeresse (isegi 13" läpaka ekraanilt). Ma eeldan, et vaatad ikka 1080p kvaliteediga. Kui seda plaksu on ~50m pealt kuulda siis on praktiliselt võimatu, et tema seal samas seda ei kuule.
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: Margus on March 28, 2018, 21:32:51
ma ei vaidle vastu. Näed kuhu uurimisega välja jõdsime.
Ilmselt siis see mängija jäi ka hetkeks seisma, et järgi mõelda ja temal võis olla näiteks kaks mõtet:
1) kuulis plaksu kuhugi, aga ei tundnud pihta saamist, kuna kuuli jõud on ilmselt nii kaugel nõrk;
2) tundis pihta saamist, aga mängis ebaausalt edasi...
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: Jokercom on March 28, 2018, 21:38:20
Tundub Küll väga pihtasaamisena aga väike võimalus et läks vastu relva salve.
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: zaG on March 28, 2018, 21:41:53
Kas ma olen reaalselt ainus, kes 0,25 kiirusega 1080p näeb, kuidas kuul lendab vastu rindkere ja sealt põrkab maha? :D
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: Margus on March 28, 2018, 21:45:08
Kas ma olen reaalselt ainus, kes 0,25 kiirusega 1080p näeb, kuidas kuul lendab vastu rindkere ja sealt põrkab maha? :D

...ja juttu jätkub kauemakski...
Tellige ekspertiis ja lahake iga sekund lahti.

Järelikult on mul liiga kehva kvaliteediga arvuti, mina ei näe kuuli lõpp-punkti ja ei saa kaasa rääkida
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: Jokercom on March 28, 2018, 21:50:08
Kas ma olen reaalselt ainus, kes 0,25 kiirusega 1080p näeb, kuidas kuul lendab vastu rindkere ja sealt põrkab maha? :D

EI, selge on see et pihta ta saab. Küsimus ainult et kuhu. Kas kehasse või relva. Tõenäolisemalt siiski kehasse. Aga selle video põhjal ei saaks isikut cheeteriks tembeldada. Tundub et ta küll märkab kedagi või midagi laskja suunal kuid edasi mängib teise suunda. Kui ta sind nägi ja kuulis lasku või kuuli krõbinat oleks ta võinud eeldada et sai pihta aga see on juba kõik oleks.
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: Jokercom on March 28, 2018, 21:51:51
Kas ma olen reaalselt ainus, kes 0,25 kiirusega 1080p näeb, kuidas kuul lendab vastu rindkere ja sealt põrkab maha? :D

...ja juttu jätkub kauemakski...
Tellige ekspertiis ja lahake iga sekund lahti.

Järelikult on mul liiga kehva kvaliteediga arvuti, mina ei näe kuuli lõpp-punkti ja ei saa kaasa rääkida

Näha on kuidas kuul põrkab tagasi ja seal pole muud objekti peale mängika või tema relva kust see tagasi võiks põrgata.
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: Margus on March 28, 2018, 22:07:23
Kui suudate tõestada, et tõesti see snaiprilt lastud kuul põrkas vastu mängijat, siis on ta tõesti süüdi. Muidu on väike võimalus, et kuul lendas jalge vahelt/jalge kõrvalt läbi.
Süü võib olla sel juhul tahtlik või tahtmatu (süüdistatavale teadmata).

Kui oleksin tema kaitsja, siis ma küsiksin süüdistajalt, et tõesta, et see kuul oli snaiprilt lastud kuul, mis põrkas.
On ka võimalus, et kolmandalt mängijalt lastud kuul samal ajal põrkas lähedal asuva objekti vastu ja kukkus kaarega selle mängija juurde, mis jättis olemasoleva mulje.  Tõesta vastupidist.
Aga läheb vist liiga keeruliseks...

Ikka ausa mängu nimel, aitäh, et video üles panid!!!
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: Scuall on March 28, 2018, 22:11:12
Näha kuidas kuul kaob riide sisse pmt, ja kolmas screen on kuidas alla kukub.
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: Jokercom on March 28, 2018, 22:15:01
Selle video alusel kindlasti petiseks ei saa nimetada antud mängijat kui arvestada kõiki olusi ja agasi.
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: zaG on March 28, 2018, 22:27:27
Nendele, kes v-b nii hästi ei näe.

https://youtu.be/SI2yqBPR_jM

Nagu ma ütlesin, ei oleks ma pannud seda videosse, kui ta aru ei oleks saanud, kuid videost on selgelt näha, kuidas tekkis mõttepaus, kas võtta lask omaks või mitte ning siis liikus edasi. Ise lähtun põhimõttest, et kui kahtlen siis pigem võtan omaks, sest kui tekib juba endal kahtlus siis suure tõenäosusega sain pihta. Lisaks, ma saan aru, kui ei tunne aegajalt laske ja see on selle hobi juures paratamatus aga arvestades seda, et see litakas oli kuulda minu positsioonini (~50m) siis ilmselgelt pidi tema seda eriti hästi kuulma.
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: Pahandus on March 28, 2018, 23:16:56
Mina näen, et kuul läks pihta ja läks ilmselt salvetasku klapi pihta, seepärast ka mittetundmine.
Samas sellises olukorras, kui tekib kahtluski, et kas nüüd said pihta või mitte, siis kindlam on käsi tõsta ja öelda, et pihtas.
Tabamus on minu meelest fikseeritud.
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: ASH on March 29, 2018, 00:39:20
Mina näen, et kuul läks pihta ja läks ilmselt salvetasku klapi pihta, seepärast ka mittetundmine.
Samas sellises olukorras, kui tekib kahtluski, et kas nüüd said pihta või mitte, siis kindlam on käsi tõsta ja öelda, et pihtas.
Tabamus on minu meelest fikseeritud.

mina nägin, et mees sai munnidesse (videost)-mitu iganes tal neid ka ei ole , sest mingeid salvetaskuid tal küll ei old , oli lihtsalt hicap salv ja talisuplejatele täiesti vastuvõetamatu calipso.

Aga nende mängustiili arvestades , äkki peabki juurde minema ja molli andma kui tahad, et tulemusi oleks , olen aru saanud , et harjumaalt idapoole vaadates nii käivadki asjad  ??? või sain valesti aru ??  Zag sa oled ikka nõrk, kas sul polegi neid oakley nukkidega kindaid, et oma tabamust kinnitada ??? Kas sa ei teagi, et sa pead ise kohale minema ja siis venekeelsete roppustega kõik 20 meetri ulatuses üle külvama ja kinnitama oma tabamust rusikatega ? (jäi ju siin ühes teises teemas asi kuidagi pooleli )
Tegelikult ega ma teema enda pärast ei norigi aga Pahandus kus sa neid salvetaskuid nägid kui sa seda videot juba vaatasid ?

Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: GraboN on March 29, 2018, 07:21:12
Mina näen, et kuul läks pihta ja läks ilmselt salvetasku klapi pihta, seepärast ka mittetundmine.
Samas sellises olukorras, kui tekib kahtluski, et kas nüüd said pihta või mitte, siis kindlam on käsi tõsta ja öelda, et pihtas.
Tabamus on minu meelest fikseeritud.

mina nägin, et mees sai munnidesse (videost)-mitu iganes tal neid ka ei ole , sest mingeid salvetaskuid tal küll ei old , oli lihtsalt hicap salv ja talisuplejatele täiesti vastuvõetamatu calipso.

Aga nende mängustiili arvestades , äkki peabki juurde minema ja molli andma kui tahad, et tulemusi oleks , olen aru saanud , et harjumaalt idapoole vaadates nii käivadki asjad  ??? või sain valesti aru ??  Zag sa oled ikka nõrk, kas sul polegi neid oakley nukkidega kindaid, et oma tabamust kinnitada ??? Kas sa ei teagi, et sa pead ise kohale minema ja siis venekeelsete roppustega kõik 20 meetri ulatuses üle külvama ja kinnitama oma tabamust rusikatega ? (jäi ju siin ühes teises teemas asi kuidagi pooleli )
Tegelikult ega ma teema enda pärast ei norigi aga Pahandus kus sa neid salvetaskuid nägid kui sa seda videot juba vaatasid ?

Tra mai saa :'D pisar silmas
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: Scuall on March 29, 2018, 07:36:07
Tegu pigem teie enda lasna mägede pojaga.
Ida pool asi kontrolli all.
Tegelt ka. Olen mõnel kohalikul vene mängul käinud ja julgen väita, et esimeses eestis korraldatavatel mängudel on ..gorkas.. Terminaatorite osakaal mtmeid kordi kõrgem.
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: ASH on March 29, 2018, 07:39:29
usume !
See oli veits seoses teise teemaga ja seoses korraldajate sota-potaga seal .
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: zaG on March 29, 2018, 07:44:33
Proovin siiski sõnadega hakkama saada. Väike usk tsiviliseeritud maailma on veel säilinud. Samas äkki saan ma ise molli selle eest, et julgesin sellise video üles panna :)
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: ASH on March 29, 2018, 07:45:50
kindlasti saad , ja ma saan ka tõenäoliselt järgmine kord kui kuskil nägu näitan :( kuna laon puid ikka alla .
Aga ma arvan et sa võiksid marguse mängudelt poole aastase ban-i saada hoopis selle eest
See tunduks nagu õiglane või nii . Paras aeg Sul järele mõelda oma tegevuse üle , järgmine kord tuled kaamerata kui üldse lubatakse , tekitad siin probleeme eikusagilt muidu .


kurat 4 kord modin postitust - häid mõtteid tuleb koguaeg hiljem peale :)
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: Bjorn on March 29, 2018, 08:48:55
Videos minu arust ka selgelt näha 2:13 peal tabamust. See selleks. Ühe video ning ühe tabamuse pärast nüüd midagi muutma ei pea hakkama. Pigem on "nice to know" ning kui tekib sarnane olukord järgmisel ja ülejärgmisel mängul samade mängijatega, siis võid juba järeldusi hakata tegema ning ühtlasi ettepanekuid mängukorraldajale.

Mis puudutab muud teemat, siis aitab küll. Mida rohkem meelde tuletada mingeid sündmusi seda rohkem jäävad need foorumisse kajastuma. See tõesti ei ole teema, mida esimesena esitleda uutele mängijatele, kes kaaluvad airsoftima hakata. 
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: Margus on March 29, 2018, 09:36:20
ASH-i must huumor ajas mõnusalt naerma küll ja tegi hommiku lõbusaks.
Minu meelest on just hea, et sellised videod üles pannakse ja küsitavused läbi arutatakse. Siis nii vanad kui uued mängijad mõistavad, et peab ausalt mängima, muidu võid musta nimekirja sattuda.

Konkreetselt sellel episoodil on raske süüdi mõista, kuna ju nähakse erinevalt, et kuhu siis kuul põrkus. Kui tõesti vastu salve, siis ei pruukinud mängija kuulda või kui kuulis, siis ei eristanud, et kuhu tabamus oli, kas tema; salve või seina pihta.
Kui põrkas salve pihta, siis meil ju loetakse küljelt relva pihta tabamust mitte tabamuseks, seega ei rikkunud mängija midagi.

Iseenesest vahemaa oli umbes 55m, kaardil kollane joon:
http://kaart.delfi.ee//?bookmark=e059cc432ba095c4b2bd7141362c0678
Sellelt distantsilt on vist snaipri kuul päris hästi tuntav kui vastu riiet läheb?

Oleme meie klubiga teinud harjutuse vahemaade hindamiseks, kus metsa all olid eri kaugustel märklauad. Lastes neid tuli ära arvata distants. Pakuti väga erinevaid vahemaid tegelikkusest. Kauguse tundmaõppimine võtab aega.
Aga kas keegi on katsetanud, et kui hästi tunneb läbi riietuse snaipri/automaadi kuuli erinevatelt distantsidelt. Et kas näiteks alates 50 meetrist tunneb midagi või ainult kuuleb vaikset plaksu....

Hea oleks ju kui snaiprid, kes on rohekm raha kulutanud oma mängukanni valmimiseks, saaksid ka täie mõnuga oma iga lasu tulemust tulemuslikult nautida.

Leidsin raamatust Valge snaiper sellised statistika numbrid, mida ameeriklased olid arvutanud:
Ühe inimese tapmiseks kasutati kuule:
I Maailmasõjas 7000 kuuli
Vietnami sõjas 25 000 kuuli
Snaiper aga kasutab ühe inimese tapmiseks keskmiselt 1,3 kuuli

Huvitav, mis numbrid airsoftis on. Vist täpsete laskude arv on ülekaalus, aga tunnistamiste arv...
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: zaG on March 29, 2018, 13:57:12
Siin ei ole ju mingist salvest juttugi, suurendusega slow motion videost on SELGELT näha, et kuul lendas vastu rindkere, kust põrkas edasi. Lisaks sellele ka fakt, et ta peale tabamust jäi korra seisma, ning seda litakat oli üle platsi kuulda, näitab, et ta eiras tabamust teadlikult.
Eesmärk ei olegi mingite sanktsioonide järgnemine, pigem on mõte selles, et panna neid inimesi mõtlema, kes meelega teiste mängu solgivad oma rambotamisega ning näidata neid spetsialiste teistele ka. Korduvate rambotamiste puhul saavad korraldajad ise otsustada, mis nad selliste tegelastega ette võtavad ja siis ei ole vaja heietada, et ühel või teisel mängul oli nii... vaid on konkreetne näide/näited võtta.

Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: vanakaru on April 01, 2018, 17:20:13
Ma arvan, et peame nüüd vastu võtma mingi uue seaduse ja midagi ära keelama....

Ma veel mõtlen.. mida..
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: Margus on April 01, 2018, 18:46:06
Ma arvan, et peame nüüd vastu võtma mingi uue seaduse ja midagi ära keelama....

Ma veel mõtlen.. mida..

Sa peaksid eelnevalt kuidagi märku andma kui aprilli nalja teed, muidu võib mõni ära ehmatada.
Viiking grupp hommikul tegi nalja, mis ehmatas mind ära... 
Title: Re: 2018-03-25 Paljassaare Kütid Paljassaare tee 17
Post by: NaPal on December 11, 2018, 01:26:07
Kütid III mänguvideo!

https://youtu.be/ByCdl9UxFN4 (https://youtu.be/ByCdl9UxFN4)