AirsoftFoorum.ee

Mängufoorum => Mängupaigad => Topic started by: Margus on January 15, 2017, 09:07:48

Title: Türisalu
Post by: Margus on January 15, 2017, 09:07:48
Peeter Suure Merekindluse Türisalu-Naage positsioon


Roodu varjend, mis asub panga nõlva all, küla juures, on kinnismälestis:
https://register.muinas.ee/public.php?menuID=monument&action=view&id=8869
Seal on ka infot selle kohta, huvitav seik asja juures on betooni paksus, mis on  ca 2,5-3,5 m.

Sinna ei tikuks väga, aga see mäepealne, väga suur ala, miks seal ei mängita?
Mõned fotod eilse seisuga:
https://onedrive.live.com/?id=A873BD12FD2ED25F%216919&cid=A873BD12FD2ED25F

Asukoht ja märgistused:
http://kaart.delfi.ee//?bookmark=c5dd81013eaaab85a5e3c0826a456a51

Mäletan, et kuskil oli kirjas, et keegi rumaluke oli elumaja hoovi lasknud, järgnesid probleemid ja siis enam pole mängitud? Aga seda võib ju igal mängualal juhtuda, et keegi rumaluke teeb lollusi.
Linnakus (rohelise joonega ümbritsetud) lähima lahingmaja ja elumaja vahemaa on vähemalt 100m. Aga me ei pea ju mängima äärmistes majades, seal neid ju küllaga.
Ja ala keskel kus on angaar ja vallidega ümbritsetud  rajatised, on lahedaid mängualasid küllaga.

Jah, suurel polügoonil miinuseks on puude ja põõsaste vähesus ja eks tuulega pole seal lagedal hea olla.
Aga linnakus puid küllaga.
Linnakus, mis on küla lähedal, on ka kaks suurt halli (kumbki ligi 50m), milles ühes näiteks treenisid eile triki tsiklid. Meie relvade müra on palju vaiksem.
 
Mulle meeldib seal keskel need vallidega alad, eriti kihvt on see kollane ala, kus on vallide vahel puude vahel kaks rajatist, neid oleks lahe kaitsta ja rünnata. Ühes rajatises neist põnevad pimedad käigud.
Need rajatised ju külast eemal ja ohutu (tsiviilidest eemal) peaks olema seal mängida. Seal kollase joonega ümbritsetud alal võiks esimesena mängida ja kui probleeme ei teki, siis liiguks linnakusse?

Juurdepääsud, seal kus punane joon, on raskem tee kõrgematele autodele, lilla joone jupp on kinni, seal on betoon ees. Normaalne juurdepääs, ka madalamatele autodele on roheline joon.
 
Maaameti lehelt vaadates on seal vähemalt viis erinevat kinnistut. Kas neil kõigil on erinevad omanikud või üks? On keegi uurinud?
Linnak 19801:011:0803
Keskel vallid 19801:011:0027

Minge jalutage seal ja kas tekib lahinghuvi?
Võiks ju veebruaris seal proovilahingu teha?

Või on mingi teine põhjus, et miks seal ei mängita?
Kas laseme sellel alal laguneda ilma meieta?
Title: Re: Türisalu
Post by: Bjorn on January 15, 2017, 10:36:33
Lühidalt: ei mängita sellepärast, et seal käib aastaringselt päris palju koeraga jalutajaid ja teisi tsiviile, kes on küllaltki pahased olnud airsofterite peale.

Ehk siis - kui sul õnnestub vallalt luba saada, miks mitte. Siiamaani minuteada seda antud ei ole.

B.
Title: Re: Türisalu
Post by: Margus on January 30, 2017, 16:02:50
https://www.facebook.com/mahajaetudsojavaebaasid/videos/vb.415729511898016/886555341482095/?type=2&theater&notif_t=notify_me_page&notif_id=1485777682632486

Selline linnak meelitab mängima küll.
Kuulsin, et baintbolerid käivad seal mängimas, aga eks me karda edasi...

Ma varsti uurin, kas saan omaniku kätte...
Title: Re: Türisalu
Post by: Metsavend on January 30, 2017, 23:18:16
Käisin sügisel seal luuret tegemas, ka airsofti tagamõttega. Linnalahingut saaks suures mastaabris mängida aga osad majad on varisemisohtlikud. Kuskil tunni aja jooksul nägin seal kahte inimest veel jalutamas ja rattaga sõitmas.
Kui omaniku luba oleks olemas siis lahe aga kui tahta ikka minna võiks vähemalt suurtemate radade peale panna hoiatusmärgid mängu kohta ja olla ettevaatlik ja viisakas jalutajate suhtes.

Ideaalne koht umbes 70 mängija jaoks.
Title: Re: Türisalu
Post by: Janar on February 21, 2017, 18:26:16
Tavaline pühapäeva mäng seal ideaalne 10-20 inimest. 5-6 aastat tagasi oli see suht iganädalane mängupaik. (just linnaku ala) Heameelega läheks üle pika aja sinna uuesti
Title: Re: Türisalu
Post by: Margus on February 22, 2017, 16:17:51
Linnaku omanikult (Harku vald) nõusoleku saamiseks läheb veel natuke aega, vaja taotlus kooskõlastada Politsei-piirivalveametiga ja päästeametiga. Siis otsustab vallavalitsus jah või ei.
Aga seal keskel oleva suure kinnistuga, kus angaar, vallides hooned ja varemed, mille omanik on Pangapealse Arenduse OÜ sain kokkuleppele. Vaatan sobivaima laupäeva märtsi alguses ja teeme mängu…
Title: Re: Türisalu
Post by: Margus on March 16, 2017, 13:32:54
Saime siis keskmisel alal (19801:011:0641)  mängu ära teha. Tsiviile mängu ajal ei kohanud.
Võibolla mõnele ala ei meeldinud, mõnele meeldis. Küsiti ka ala omaniku kontakti, ju siis mõnele meeldis...

Pildid alast:
https://onedrive.live.com/?id=A873BD12FD2ED25F%216919&cid=A873BD12FD2ED25F

Pildid lahingust:
https://onedrive.live.com/?id=A873BD12FD2ED25F%217473&cid=A873BD12FD2ED25F

https://www.dropbox.com/sh/ngz3bdfs5hrqgv0/AABPfmzV1EVkxl8UoSyDO-GCa/Alina%20photo?dl=0


Ala omanikul pretensioone pole.
Pangapealse Arenduse OÜ, saatsin algul kirja nende üldmeilile raamatupidamine@cellnex.eu
Nende üldnumber: Tel. 6007004 
Siis võttis minuga ühendust Cellnex õigusbüroost (info@cellnex.eu) Andrus Kasela (andrus@cellnex.eu, 55 658 795), temaga leppisime tingimused kokku.

Edukat korraldamist!!!
Title: Linnakusse ei lubata
Post by: Margus on March 20, 2017, 18:56:39
Sain targemaks asjatamise käigus. Arvasin, et kui kinnistu väljavõttel on omanikuks märgitud Eesti Vabariik, siis on omanikuks vald. Aga ei ole, hoopis Maaamet.

Maaameti vastus neile kuuluva linnaku kasutamiseks:

Raketibaasi kinnisasja kasutamine

Austatud härra Pärn

Olete pöördunud Maa-ameti poole sooviga kasutada Harku vallas Türisalu külas asuvat Raketibaasi kinnisasja (katastritunnus 19801:011:0803) airsoft mängu korraldamiseks.

Türisalu piirkonna elanikelt on Maa-ametile korduvalt laekunud kaebusi endise raketibaasi alal asuvate varemete juures korraldatavate sõjaliste mängudega kohta. Seetõttu ei saa Maa-amet lubada eraalgatuslike sõjaliste mängude airsoft, paintball vms korraldamist kinnisasjal. Maa-ametil ei ole mängude toimumise ajal võimalik tagada, et lähedusse ei satuks juhuslikke möödujaid, keda airsoft kuulid võivad ohustada. Samuti võivad kinnistul asuvad varesemisohtlikud hooned ohustada mängudel osalejaid.

Eeltoodust lähtuvalt ei anna Maa-amet nõusolekut Raketibaasi kinnisasjal airsoft mängude korraldamiseks

Lugupidamisega
(allkirjastatud digitaalselt)
Anne Toom
peadirektori asetäitja
Title: Re: Türisalu
Post by: Bjorn on March 20, 2017, 20:13:15
No sai ju räägitud alguses juba, et kohalikud ei soosi seal käimist. Linnakust ei ole midagi enam alles ka kui aus olla. Majad osaliselt läbimatud, väga ohtlikud ning kõik võssa kasvanud.

Margus, soovitus - suuna enda huvi paremate alade leidmisele.
Title: Re: Türisalu
Post by: Margus on March 20, 2017, 21:26:21
Ma ei ole paraku selline, et kui üks arvab, et paha paha paha, et siis jätan asja sinnapaika. Ma lähen kuni lõpuni…

Nii nagu oli Paljassaares, kus algselt arvati, et pole võimalik seal kuskil mängida, aga praeguseks oleme Paljassaares mänginud neljal erineval alal kokku 5 ägedat mängu.

Samuti ei jätnud ma Türisalu asja pooleli negatiivse arvamuse pärast,  kuni leidsin omaniku, kes oli nõus lubama enda alale. Tsiviile ei kohanud.
Õnneks on ala suur ja mahub mängima ohutumates kohtades kui linnak.
Ja paistab, et mõni arvab veel samuti, soovides seal mänge teha…
Tegelikult on Türisalu suures baasis veel kinnistuid, mille omanike poole pole ma veel viitsinud pöörduda.

Teistele alade otsijatele: ärge laske enda eesmärkide elluviimisel negatiivsete arvamustega pidurdada, minge kuni lõpuni ja saage vastused oma küsimustele, edu!!!
Title: Re: Türisalu
Post by: ASH on March 20, 2017, 22:24:26
tegelikult tahad sa ju öelda et sa lihtsalt vilistad kohalike elanike arvamuse peale ja üritad ikka leida mingi kitsaskoha kus läbi suruda oma soov .
Nii jäi mulje sinu enda kirjutisest , parandage kui ma eksin !
tore ju kui konkreetse kinnistu omanikul pole sooja ega külma mis ümbruses elavad inimesed arvavad ja meie softerid püsivad konkreetselt oma tegevusega(lärm , visuaal , kuulid , prügi jne) seal territooriumil aga kas mäng tuli välja siis nii palju teistsugune(loe parem) mida poleks kuskil mujal korraldada saanud ?
Title: Re: Türisalu
Post by: Margus on March 21, 2017, 15:32:42
Sul on õigus, püüan läbi suruda enda soovi ja vastused küsimustele saada, aga tsiviilide peale ma ei vilista vaid püüan alati neid võimalusel vältida või sõbralikult läbi saada.
Selle viimase mänguala omanikul õigusbürool ei ole suva ümbruskonna elanike arvamusest ja nad on seaduste ja õigustega hästi kursis. Leppisin nendega kokku, et kõik riskid ja vastutuse võtsin enda peale, õnneks vahejuhtumeid polnud, kuigi eeldasin konflikte jalutajatega.
Selline paraku meie airsoft on, et pole ideaalseid tsiviilideta alasid, seega peame nendega arvestama.

Jah, mäng tuli välja, vähemalt arvan mina nii ja oli just sobiv sealsel alal. Ja hing on rahul, et saime vähemalt ära proovida sellise ajaloolise ala.

Küsimusi?
Arutelus selgub tõde…
Title: Re: Türisalu
Post by: Bjorn on March 21, 2017, 15:52:06

Selline paraku meie airsoft on, et pole ideaalseid tsiviilideta alasid, seega peame nendega arvestama.


Militaarseiklus jms saalid. On ainult aja küsimus millal keegi leiab sobiva suuruse ja asukohaga maa-ala mida saab kujundada airsofti vajadusteks. N.ö. läänemaailm ju ainult sellistel aladel softibki. See on, tahad sa või ei taha, ka Eesti airsofti tulevik. Ainus küsimus on, millal see rahaliselt muutub tasuvaks, et selline ettevõtmine valmis teha.

See, et meil on veel mõned jäänukid nõuka aegsetest baasidest on meie "privileeg". Kui sa mõnda neist baasidest ei taha ära osta siis paratamatult varem või hiljem need lagunevad, lammutatakse või lähevad eraomandisse.
Title: Re: Türisalu
Post by: ranel on March 21, 2017, 18:22:01
Sul on õigus, püüan läbi suruda enda soovi ja vastused küsimustele saada, aga tsiviilide peale ma ei vilista vaid püüan alati neid võimalusel vältida või sõbralikult läbi saada.

Quote
Türisalu piirkonna elanikelt on Maa-ametile korduvalt laekunud kaebusi endise raketibaasi alal asuvate varemete juures korraldatavate sõjaliste mängudega kohta. Seetõttu ei saa Maa-amet lubada eraalgatuslike sõjaliste mängude airsoft, paintball vms korraldamist kinnisasjal.

Sa oled sellise vastuse ise saanud. Selle kohta nagu öeldakse, et ära sitta näpi, läheb haisema. Piisab mõnest suuremast aktivistide pundist, et asi suurema kella külge panna liialdustega.

Harjumaalt väljaspoolt leiab hulga rohkem hõreasustega kohti, kus mängida.
Title: Re: Türisalu
Post by: Margus on March 22, 2017, 10:33:41
Sa oled sellise vastuse ise saanud. Selle kohta nagu öeldakse, et ära sitta näpi, läheb haisema. Piisab mõnest suuremast aktivistide pundist, et asi suurema kella külge panna liialdustega.

Harjumaalt väljaspoolt leiab hulga rohkem hõreasustega kohti, kus mängida.

Väga hea, et ma pole selline pessimist, et ei istu kodus kartes, et äkki keegi kuskil pahandab.
Tegutsen edasi oma eesmärkide poole, püüdes kompromissi leida airsofterite ja tsiviilide vahel. Õnneks ei pidurda mind arvamused äkki...
Üle Eesti on kindlast palju mängu kohti, eriti ida pool on suured linnakute alad, aga kui tihti viitsime nii kaugele minna...

Inimesi on erinevaid, osad virisevad ja otsivad vigu/takistusi,
teised aga tegutsevad, otsivad vastuseid ja mängivad...
 
Title: Re: Türisalu
Post by: ASH on March 22, 2017, 17:27:28
et siis kui mõni nendest aktivistidest suudab viia asja niikaugele et võetaxe vastu seadus millega peame me kõik näiteks oma relvad värvima kollase-punase-neoonrohelise triibuliseks siis peame kõik tulema ja sulle aitäh ütlema ?

dejavu - minu meelest on sarnane arutelu sinuga kuskilt teemast juba läbi käinud ...kunagi ammu ammu
Title: Re: Türisalu
Post by: aa on March 22, 2017, 17:39:31
Irw, nagu öeldakse - liigne agarus on ogarus.
Margus, võib juhtuda, et ühel hetkel ei otsi sa kompromissi mitte tsiviilisikute ja airsofterite vahel, vaid kompromissi tsiviilisikute kui ka airsofteritega
Title: Re: Türisalu
Post by: Margus on March 23, 2017, 09:47:13
Eks minu soov on mõistetav niigi, ise mängida ja pakkuda teistele mängimisvõimalusi erinevatel aladel, eesmärgiga vältida pahandusi.

Kasutajad aa ja ASH, millal Te viimati mängimas käisite? Tulge parem peame koos maha ägeda lahingu ja peale mängu arutame koos läbi, kuidas ja kus oleks kõige mõistlikum hea lahing teha? 
Title: Re: Türisalu
Post by: aa on March 23, 2017, 09:54:18
Kui sa tahad vältida pahandusi, siis ära roni kohta, kus kohalikud elanikud on vaenulikult meelestatud igasugu "relvastatud" tegelaste suhtes. Nad võivad oma arvamust väljendada läbi meedia ning tõmmata päris korraliku hulga negatiivset tähelepanu airsoftile.

Sinu soov mingis kohas mängida ei kaalu minu arvates üles seda, et airsoftile võidakse panna mingid piirangud peale
Title: Re: Türisalu
Post by: Margus on September 07, 2017, 09:54:06
Ala omanik on ka õnneks sportlikku mängu soosiv ja lubas ka teist korda seal mängu korraldada. Jah, vahepeal tegi ka USMC seal mängu ja pole probleeme kuulda olnud.
Rohkem olevat probleeme kurjamite prügi maha panekuga ja tsiklite müraga.
Ja õnneks on see keskmine ala külast eemal.

Seekord nägin ühte tsiviili autot läbi sõitmas, jalutajaid ei näinud. Männiku polügonil näeb jalutajaid palju rohkem.

Alale mahtus piisavalt palju parkima ja 112 mängijat mahtus vabalt. Sinna mahub ka mitu korda rohkem mängijaid.

Fotod ka mälestuseks sellelt alalt:
https://onedrive.live.com/?id=A873BD12FD2ED25F%219412&cid=A873BD12FD2ED25F

Alal on ka ohtlikke auke, eriti palju auke on angaari varjava mäe katusel mullas, need on sügava rohu sees ja pole näha. Soovitan väga ettevaatlikult seal liikuda. Loodetavasti meie ohutuslindid seisavad seal kaua.
Title: Re: Türisalu
Post by: Margus on July 30, 2018, 13:16:04
Nüüdseks olen seal keskmisel alal üksi ja koos Sega´ga korraldanud kokku 3 mängu. Nüüd viimasel mängul ei kohanud ma ainsatki jalutajat, kuigi küla kohe ligidal. Viimasel mängul panin kolme teede otsadesse hoiatavad sildid mängu kohta, võibolla ka see hoiab jalutajaid eemal.

Eks külaelenikud vist harjunud sellega, kuna ka sõjaväelased ja muud jõustruktuurid harjutavad seal palju valjemalt kui meie. Viimane suurõppus oli ka seal baasis mitu ööd ja päeva.

Pilte viimasest lahingust keskmisel alal:
https://onedrive.live.com/?cid=A873BD12FD2ED25F&id=A873BD12FD2ED25F%2111337&parId=A873BD12FD2ED25F%213726&o=OneUp
https://1drv.ms/f/s!Au_wTv7WhKqSiw9YXo4PRrBfNiTJ
Seekord oli tõeliselt palav, varjus +25, õnneks tugev tuul jahutas pisut.

Aga paistab, et mängijad ikka tulevad uuesti sellele alale, seekord 62 mängijat osales kuumuses. Minu jaoks pole see ala kõige huvitavam, aga kui keegi korraldab, tuleksin mängima küll...

ELUOHTLIKUD  AUGUD:

Eelmise aasta mängust polnud enam alles ohutuslinte ohtlike kohtade juures. Iga kord kui lähed sinna ole palun väga ettevaatlik!!!
Heinamaal on üks koht, kus rohu vahel lai (umbes 1x1m) auk, kus võid kukkuda veega täidetud sügavikku. Teine väga ohtlik ala on angaari katus, kus on ka kõrge heina sees laiad augud ja vähemalt kaks väiksemat auku, kuhu võid sisse kukkuda sügavikku või jala murda. Kaardil angaar suur punane kast, väiksem punane kast on umbkaudne asukoht:
http://kaart.delfi.ee//?bookmark=2c66d33978d1db9f7c2f8910f1f19693
Loodetavasti seekord pandud ohutuslindid peavad vastu kauem seal tuulepealsel alal.

__________________________________________________________________________


Kas keegi viitsib uurida sealse baasi kõige lõunapoolsemad vallide ja hoonete omanikku, et ehk korraldate ka seal lahingu?
Edu korraldamisel!!!