AirsoftFoorum.ee

Tavafoorum => Üldine jutt => Topic started by: Beivo on August 12, 2018, 17:17:47

Title: Probleemid lahingualadega !
Post by: Beivo on August 12, 2018, 17:17:47
Tõstatan teema seoses V.A.L Airsofti ja selle eestvedaja Ants Punningu tegevusega Põhja-Eesti piirkonnas.Ütlen kohe ära et minul ei ole kahju ja ei ole keelaja kellegil kuskil mäng korraldada(v.a minu lepingud alade omanikega).Probleem on konkreetses isikus(Ants Punning) kes korraldab lahinguid,mänge kohtades kus see pole lubatud ehk ,et pole luba aladel sellist tegevust korraldada.Minnakse suvalisse kohta ja hakatakse omavoliliselt tegutsema ilma igasuguse loata ega etteteatamiseta ala valdajale.
Ennegi tehtud mänge ilma omaniku loata.Aga see on pigem erand kui reegel kuna absoluutselt kõikidel aladel on Eestis olemas omanikud ja ala haldajad.See väide et võimatu omanikku leida on puhtalt vale.
Probleem oli Punningul see nv (11.08.18) Hara külas kus ta ei suvatsenud eelnevalt omaniku teavitada oma kavatsustest seal mäng korraldada.(seal on veel eriti lihtne kuna kontakt on ala sissesõidul suure plakati peal olemas).Korraldaja ja mängijad saadeti sealt minema.Punning aga arvas et õige mõte on minna teise kohta ja mäng ikkagi teha.Samuti alale kus tal ei ole lubatud mängu ega lahinguid korraldada!Nii et härra teeb mis tahab ja nö reostab Airsofti mainet.
Meil on niigi vähe erinevaid kohtasid kus meil lubatakse mängida ja seepärast ma leian et tema tegevus sellisena pole õige ja vajab ka teiste korraldajate ja mängijate tähelepanu.Kas te tahate ikka mängida alal kus see tegelikult on keelatud!?Mängijad ei tea seda ja ei peagi teadma-see on korraldaja mure informeerida ala omaniku ja tegevuseks luba saada.Rääkimata sellest et aladel ei koristata enda järelt linte(loodusest),pudeleid jne prügi.
Kordan veelkord et see postitus pole kellegi maha tegemiseks ega poriga loopimiseks!Arvan ,et nii ei saa lihtsalt et üks mees teeb mis tahab ja kus tahab ilma et mingeid sanktsioone järgneks.See on meie kõigi huvides et me saaks korraldada nii nagu peab ja mängijad saaksid mängida ja päevast hea emotsiooni saada.
Meie tegutseme peamiselt Lääne,Harju ja Ida-Virumaal ja tahaks siin asjad korras hoida.



Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: zaG on August 12, 2018, 17:55:37
Sai juba väga ammu sellele tähelepanu pööratud kui oluline on tegelikult omanikuga kooskõlastamine (olenemata sellest, kas tegu on eraomandi või riigimaaga)..nüüd siis tulemus käes. Potensiaalselt üks ala vähem, kus lahinguid korraldada ja pidada. Edendame Eesti arisofti..keep up the good work...
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Tammsand on August 12, 2018, 17:57:24
Sai juba väga ammu sellele tähelepanu pööratud kui oluline on tegelikult omanikuga kooskõlastamine (olenemata sellest, kas tegu on eraomandi või riigimaaga)..nüüd siis tulemus käes. Potensiaalselt üks ala vähem, kus lahinguid korraldada ja pidada. Edendame Eesti arisofti..keep up the good work...

Pohh... peaasi et plekki tuleb :)
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: RaitV on August 12, 2018, 18:07:54
Lihtsam on selliseid mänge eirata ja mitte minna mängule.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Tammsand on August 12, 2018, 18:09:17
Lihtsam on selliseid mänge eirata ja mitte minna mängule.

Seda küll aga sa mängijana ei tea kas on omaniku luba või mitte
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: zaG on August 12, 2018, 18:15:46
Lihtsam on selliseid mänge eirata ja mitte minna mängule.
Eiramine eiramiseks. Pigem on sellisel isetegevusel pikaajaline negatiivne mõju sellele hobile. Selline omavoliline tegutsemine eramaal tekitab omanikes trotsi ja v-b kui varem oleks läbirääkides seal võimalik mängu korraldada siis peale sellist käitumist ei ole maaomanikul mingit põhjust üldse kedagi sinna alale tegutsema lubada.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 12, 2018, 19:14:19
Tõstatan teema seoses V.A.L Airsofti ja selle eestvedaja Ants Punningu tegevusega Põhja-Eesti piirkonnas.Ütlen kohe ära et minul ei ole kahju ja ei ole keelaja kellegil kuskil mäng korraldada(v.a minu lepingud alade omanikega).Probleem on konkreetses isikus(Ants Punning) kes korraldab lahinguid,mänge kohtades kus see pole lubatud ehk ,et pole luba aladel sellist tegevust korraldada.Minnakse suvalisse kohta ja hakatakse omavoliliselt tegutsema ilma igasuguse loata ega etteteatamiseta ala valdajale.
Ennegi tehtud mänge ilma omaniku loata.Aga see on pigem erand kui reegel kuna absoluutselt kõikidel aladel on Eestis olemas omanikud ja ala haldajad.See väide et võimatu omanikku leida on puhtalt vale.
Probleem oli Punningul see nv (11.08.18) Hara külas kus ta ei suvatsenud eelnevalt omaniku teavitada oma kavatsustest seal mäng korraldada.(seal on veel eriti lihtne kuna kontakt on ala sissesõidul suure plakati peal olemas).Korraldaja ja mängijad saadeti sealt minema.Punning aga arvas et õige mõte on minna teise kohta ja mäng ikkagi teha.Samuti alale kus tal ei ole lubatud mängu ega lahinguid korraldada!Nii et härra teeb mis tahab ja nö reostab Airsofti mainet.
Meil on niigi vähe erinevaid kohtasid kus meil lubatakse mängida ja seepärast ma leian et tema tegevus sellisena pole õige ja vajab ka teiste korraldajate ja mängijate tähelepanu.Kas te tahate ikka mängida alal kus see tegelikult on keelatud!?Mängijad ei tea seda ja ei peagi teadma-see on korraldaja mure informeerida ala omaniku ja tegevuseks luba saada.Rääkimata sellest et aladel ei koristata enda järelt linte(loodusest),pudeleid jne prügi.
Kordan veelkord et see postitus pole kellegi maha tegemiseks ega poriga loopimiseks!Arvan ,et nii ei saa lihtsalt et üks mees teeb mis tahab ja kus tahab ilma et mingeid sanktsioone järgneks.See on meie kõigi huvides et me saaks korraldada nii nagu peab ja mängijad saaksid mängida ja päevast hea emotsiooni saada.
Meie tegutseme peamiselt Lääne,Harju ja Ida-Virumaal ja tahaks siin asjad korras hoida.

Mnjah, mis siin ikka öelda on, mõttetu isiklik viha ja katse ning soov mind airsoftist välja süüa. Tuleta endale meelde see privaat tekst mille mulle mõni aeg tagasi kirjutasid mis oli täis viha või loe läbi see sms mille kirjutasid mulle eile.

Ma ei ole sulle midagi lubanud, sest kes sa üldse selline oled, et sulle midagi lubada, seega ära kujuta endale ette asju ja ära pane sõnu teistele suhu mida pole öeldud.

Kahtlen ka sügavalt, et sul mingeid lube on kusagil mängimiseks, kasvõi Pärispea instituut mis on lausa varisemisohtlik ning seal edaspidiselt mänge korraldada mängijatele riskantne.

Käija luurata tund aega teiste järgi on muidugi juba tase omaette, aga see selleks.

Enne kui tekkis see tüli ja Viiking Gupp lõpetas tegevuse ei olnud sul mingeid küsimusi, et kas on luba või ei ole luba, käisid rõõmsalt mängimas kõigil nendel aladel ja mingeid erandeid ei olnud ja sa ei öelnud kordagi, et sa ei soovi osaleda kuna ala kasutamiseks puudub luba.

Sa tõmbad üles teemat saamata senini üle mingist mõistetamatust isiklikust solvumisest millest mina aru ei saa, nüüd sa jagad juba Eestis korralduspiirkondi, et kus keegi korraldada võib ja kus mitte, et kas ahnus või milles asi?

Mängijad on need kes otsustavad kelle mängudel käija ja kelle mängudel mitte, tehke oma mänge ja ärge püüdke oma iskliku haavatud ego tõttu rünnata teisi, sest sellega keerate te käru ainult iseendale mitte mulle.

Selle kommentaariga on minu jaoks teema lukus ja rohkemat ma sellega seoses miskit kommenteerima ei hakka. Head õhtu jätku.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: kuurberg on August 12, 2018, 19:35:47
Kui korraldaja võtab mängu eest raha, siis vastutab korraldaja ka kõige muu eest. Sinna kuulub ka mänguala luba. Palun kõikidel korraldajatel hankida ala luba, et ka kunagi hiljem oleks võimalik mängida. Hetkel keeratakse asjad suhteliselt perse. Jah, ka praht ja lindid tuleb lahkumisel kaasa võtta!!!
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Beivo on August 12, 2018, 21:21:49
Ants arvata oli et sa hakkad mind süüdistama väljasöömises.Kas ma mainisin et sa ei tohi korraldada või jagasin kellegi vahel mingeid piirkondi???
Ma kirjutasin kus piirkonnas meie tegutseme.Sa ei ürita isegi juttu läbi lugeda vaid lahmid niisama.Ja just isiklikult mul ei ole sinu vastu mitte midagi.Vastu on see mis sa airsoftiga teed just.Miks ma solvunud peaks olema ja mille peale?? :D
Vahel on lausa kahju sust ja ausalt hale ja väga raske on sinu vastu mingit viha tunda.
Kahju on ka sellest sa ei mäleta kuigi sa tead ise väga hästi et sellest oli jutt ja sa ise tahtsid nii mitte mina.
Aga kokkuvõtteks Ants nagu alati see on olnud et sina oled alati õige ja teed alati kõik õieti ja keegi ei tea airsoftist ja muust sellega seonduvast mitte midagi.
Kui sa teeksid seda ainult endale oleks ma vait aga sa teed kõigile teene oma tegevusega saad aru ükskord?
Ja veel.Käisin sinu mängudel mängijana mitte korraldajana?Mul oli veel pikka aega väga kahju et Viiking Grupp laiali läks.Ja sa tead et minu eesmärk Airsoftis oli alguses hoopis teine kui mängude korraldamine sellisel viisil nagu praegu.
Kõik saavad oma asjad tehtud kenasti aga sinuga on nagu mingi jama kogu aeg.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: taktik (Heiki) on August 12, 2018, 21:25:57
:D no ikka korralikult sellel aastal eestis airsoft ussitab. Pange takka .. vähemalt foorumis on midagi lugeda meelelahutamiseks.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: GraboN on August 12, 2018, 21:32:45
Varsti ainult foorumit saamegi lugeda :D
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 12, 2018, 23:07:40
Amuzing dude is that beivo :D
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Bjorn on August 13, 2018, 09:30:53
1) Antud teema jääb avatuks senikaua kuni suudetakse viisakaks jääda üksteise vastu.
2) Kooskõlastuseta alade kasutamine avalike mängude korraldamiseks, mida ka siin foorumis vägagi aktiivselt kajastatakse ei ole aksepteeritav tegevus. Eriti olukorras kus tegevus on korduv ning tahtlik.

Eesti airsoft sarnaselt Lääne eeskujule liigub suunas kus tulevikus meil enam Nõuka pärandit ei ole kus niisama käia mängimas lagunenud hoonete kompleksides. Varem või hiljem peame hakkama kasutusele võtma aina rohkem ametlike mänguväljakuid mida juba päris mitu on tekkinud erinevatesse Eestimaa otsadesse. 

Remius - palun kirjuta foorumisse avalikult kuidas näed probleemse olukorra lahendamist tulevikus ning oma üritustele alade kooskõlastuste saamist.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 13, 2018, 10:21:48
1) Antud teema jääb avatuks senikaua kuni suudetakse viisakaks jääda üksteise vastu.
2) Kooskõlastuseta alade kasutamine avalike mängude korraldamiseks, mida ka siin foorumis vägagi aktiivselt kajastatakse ei ole aksepteeritav tegevus. Eriti olukorras kus tegevus on korduv ning tahtlik.

Eesti airsoft sarnaselt Lääne eeskujule liigub suunas kus tulevikus meil enam Nõuka pärandit ei ole kus niisama käia mängimas lagunenud hoonete kompleksides. Varem või hiljem peame hakkama kasutusele võtma aina rohkem ametlike mänguväljakuid mida juba päris mitu on tekkinud erinevatesse Eestimaa otsadesse. 

Remius - palun kirjuta foorumisse avalikult kuidas näed probleemse olukorra lahendamist tulevikus ning oma üritustele alade kooskõlastuste saamist.

Ilmselgelt liigub Eesti airsoft kindlate püsialade suunas ja selles pole mingit küsimust, see on ilmselge, kuid seni kuni neid püsialasid saab üle Eesti lugeda kokku ühe käe näppudel, seni kuni enamusel juhtudel ei suvatseta emailidele vastata, seni kuni mänguks valitud ala pole selgelt piiratud alal viibimise keelumärkidega ehk siis lähtume seaduse paragrahvidest, et inimene võib viibida ka eramaal kui omanik pole seda keelanud, riigimaa on meie kõigi ühine omand ja siin pole üldse millegist rääkida.

Kuidagi imelik jutt mingitest lubadest, et vot kui sa matkad ja telgid kusagil ning telkimiskohas näiteks seltskonnaga ajaveetmiseks kasvõi palli mängid, siis ei ole mingit probleemi, aga vot kui sa seltskonnaga kusagil telgid üles paned 24 tunniks kusagil RMK metsas ning ajaviiteks airsofti mängid, siis on kohe mingi probleem, et mis vahet on pallimängul ja airsofti mängul? Mäng on mäng, seega järeldus on see, et kui tahad telkides suurema seltskonnaga samas natukene palli kõksida, siis hangi selleks luba kuigi mingit luba selleks pole vaja.

Riigimaal on regulatsioonid paigas, et kuni 50 osalejaga ürituste tarbeks pole vaja taotleda mingeid lube ega kooskõlastusi, ala piiratakse airsofti mänguks ohutuse tõttu ja 99% inimestest kes satuvad sinna kanti sel hetkel on väga mõistvad ja avatud antud teemal ega pane üldse pahaks, et käib selline mäng.

Samuti ei keela seadus viibida eramaal ja seal näiteks telkida kui omanik pole selgelt oma maatükki piiranud või pannud välja selged keelumärgid mis keelavad tema maal viibimise.

Mis puutub algselt välja toodud aladesse, siis mul tekib küsimus, et näiteks Hara linnakus on suht värskelt mängitud airsofti kasutades ka pürotehnikat ehk siis ise tehtud granaate aktimelli ribadeks pudeleid jäi silma küll seal ja kuhjaga BB´sid, et kas need kes seal juba mängimas käisid taotlesid mingit luba selleks? Vaevalt küll.

Pärispea instituut-kohalikud poisid mängivad seal juba aastaid, samuti ka Pärispea poolsaare tipus ning just tänu beivo oma seltskonnas olevatele mängijatele sai eelmine suvi sinna jõutud ning ei olnud juttu mingitest lubadest ega asjadest, et kuidagi silmakirjalik on rünnata ühte kindlat inimest, samas väites, et ei ole seal mingit viha ega soovi seda inimest Eesti airsoftist välja süüa.

Jõuab ka V.A.L. Airsoft püsialadeni kus korraldada mänge ning pakkuda ka teistele korraldajatele võimalust korraldada, kuid need protsessid ei toimi üle öö, vaid võtavad aega ja mitte päevi, nädalaid, vaid pigem kuid.

Mängijad ise otsustavad kas nad osalevad ühe või teise korraldaja mängudel, see on mängijate oma vaba valik. Kui hakata aga tegema mingeid kampaaniaid, et näed vot see konkreetne korraldaja keerab s.... ja ärge minge selle konkreetse korraldaja mängudele jne... siis on siin taga peidus miskit enamat kui puhas soov Eesti airsofti parandada. Kui karata turja, siis ikka kõigile võrdselt, kui tuua välja nimesid, siis ikka kõik nimed võrdselt mitte rünnata ühte konkreetset korraldajat.

Tuleme tagasi nüüd näiteks RMK territooriumil olevate alade juurde. On selgelt kirjas, et kuni 50 osalejat üritusele ei ole vaja mitte mingeid lube ega kooskõlastusi, seal juures ei ole täpsustatud mis üritustega tegu, üritus on üritus olgu see 50 palli mängijat, 50 laulu lauljat või 50 pea peal seisjat või 50 airsofti mängijat.

Eriti naljakaks muutub asi siis kui üks korraldaja teise järgi tund aega põõsastes luurab peale mängu, aga eks see on igaühe oma valik mis ta oma vaba ajaga teeb.
Antud postituse looja võiks siiski ka olla ausam ning rääkida ka oma privaatsõnumitest kus ta on ikka kordades konkreetsem esitades nõudeid lõpetada korraldamine ja üldse airsofti mängimine lõpetada või kui asi juba siin nii kuumaks aetakse, siis panen ehk välja ka algse teema algataja sms´i screenshotid ehk koos oma vastusega? Sms´is kõlab siiski konkreetne nõue, et tõmba minema, pole oodatud jne... millest võib välja lugeda mingit Eestimaa jagamist piirkondadeks kus keegi võib mängida või korraldada.

Ja veelkord püsialadest. Kordan veelkord üle, et varem või hiljem toimuvadki kõik mängud kindlatel püsialadel ka Eestis ning sinna suunda liigub ka V.A.L. Airsoft, kuid see ei tule üleöö, vaid võtab aega. Ja ei ma ei kavatse lõpetada korraldamist seniks kuni püsiala on paigas ja avatud, see katse pressida päeva pealt mingitesse kindlatesse raamidesse ei toimi. Kordan veelkord, et mängijad on need kes lõpuks otsustavad kas ja kelle mängul ning kus osaleda mitte ei otsusta seda mingid trotsi ja viha täis üksikud tegelased ja seltskonnad. Kui pole mängijaid ehk osalejaid, siis ei toimu ka mängu, kas pole nii? Samuti ei toimi ähvardused stiilis, et kui kusagil korraldad, siis annan sellest teada ala omanikule eesmärgiga sinu mängu toimumist takistada ehk siis kaeban igal võimalusel kui vähegi saan, peaasi, et saaks sind takistada, no ok, kaeba beivo, eks ma tegelen siis asjaga jooksvalt, ega mäng sellepärast mängimata ei jää. Selline kaebamine nagu oli Haras tekitab kõige enam ebamugavust kohale tulnud mängijatele, sest minu jaoks ei ole katastroof kui mäng ära jääb ning mängijatele raha tagasi maksan, mängijatel aga jääb mängurõõm saamata sellisel juhul. Ok lõpetan korraldamise ja mis edasi, et kõik mängijad lähevad rõõmsalt kaebaja mängudele edaspidi? Vaevalt küll.

Kokkuvõtteks saan öelda, et kannatust tuleks varuda, kõik liigub kindlas suunas milleks on püsivad mänguplatsid, kuid see võtab aega ega toimu üleöö, seni aga elage ise ja laske teistel elada mitte ärge kiskuge üles mõttetuid skandaale ja sõdimist kuna teil mingi trots ja viha hinges pulbitseb.

Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: zaG on August 13, 2018, 10:41:53
Ehk siis kui sul koduuks ei ole lukus ning ma sisse astun ja nurka situn siis see on täiesti okei? Keelumärke ju ei ole..
Nagu ma aru saan siis antud ala puhul oli lausa silt omaniku telefoni numbriga olemas, vaevalt see sinna niisama imetlemiseks pandud oli. Ma nagu ei mõista, millest selline vastumeelsus ala kooskõlastamise osas? See annab nii korraldajale kui mängijale kindlustunde ürituse osas.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 13, 2018, 11:09:44
Ehk siis kui sul koduuks ei ole lukus ning ma sisse astun ja nurka situn siis see on täiesti okei? Keelumärke ju ei ole..
Nagu ma aru saan siis antud ala puhul oli lausa silt omaniku telefoni numbriga olemas, vaevalt see sinna niisama imetlemiseks pandud oli. Ma nagu ei mõista, millest selline vastumeelsus ala kooskõlastamise osas? See annab nii korraldajale kui mängijale kindlustunde ürituse osas.

Ei ole päris nii lihtne kui kirjeldad, ma ei hakka siia kopeerima seadusesätteid kuidas seadus soovitab käituda.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 13, 2018, 11:10:41
Avaldan ka ühe inimese soovitusel sms´i 2 esimest lauset mille postituse algataja mulle saatis.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: zaG on August 13, 2018, 12:23:00
Ei ole päris nii lihtne kui kirjeldad, ma ei hakka siia kopeerima seadusesätteid kuidas seadus soovitab käituda.
No ma ei tea, kui sul on ala sissesõidul silt omaniku telefoni numbriga siis terve mõistus justkui ütleks, et enne nagu võiks helistada ja uurida, kas mängu korraldamine seal alal on okei..ja endiselt ei saa ma sellest kooskõlastamise vastumeelsusest aru.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 13, 2018, 12:57:04
Ei ole päris nii lihtne kui kirjeldad, ma ei hakka siia kopeerima seadusesätteid kuidas seadus soovitab käituda.
No ma ei tea, kui sul on ala sissesõidul silt omaniku telefoni numbriga siis terve mõistus justkui ütleks, et enne nagu võiks helistada ja uurida, kas mängu korraldamine seal alal on okei..ja endiselt ei saa ma sellest kooskõlastamise vastumeelsusest aru.

Kui millist ala too silt seal üldse tähistab, seal vedeleb ka RMK metsa tähistav silt mille keegi julmalt lihtsalt maha kiskunud kusagilt, et kust maalt seal algab sadamat haldava mtü maa ja kus on RMK mets? Löö lahti katastrikaart ja vaata seda pudru ja kapsaid seal ning proovi selgeks saada kellele mis kuulub kaardi järgi. Mis puutub teesse, siis ei ole seal keeldu sõita, vaata märki ja loe hoolega sinna kirjutatut, võid takistamatult sadamasse välja sõita ilma kuhugi helistamata, märgil on juttu telkimisest ja lõkke tegemisest.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: kuurberg on August 13, 2018, 13:31:22
Sissesõit omaniku loal ja number juures...
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: zaG on August 13, 2018, 13:33:23
Et kui kusagil kirjas ei ole, et konkreetselt "Airsofti mängimine keelatud!" siis järelikult võib seda seal teha?
Mul ausaltöeldes täiesti ükskõik teie omavahelisest isiklikust draamast (kes kelle järel luurab ja mis SMS-e keegi saadab) ja vaevalt see kedagi teist ka siit kotib. Proovi vahelduseks see draama kõrvale jätta ja suuremat pilti vaadata. '

Sa ikka saad aru kui palju sitta sa keerad selle "seadusest tulenevalt on mul õigus kõike teha" suhtumisega kogu airsofti kommuunile? Sa lähed seltskonnaga tuimalt kellegi eramaale ja hakkate seal pauguteid loopima ja plastikut külvama. Tore, et sa oskad riigiteatajas ringi uurida ja värki aga kas sa arvad, et mõnda maaomanikku see üldse huvitab? Äkki läheb tõesti õnneks ja maaomanik ei avasta teid enne mängu lõppu, tore eks. Aga kas sa reaalselt arvad, et peale sellist käitumist on kellelgi, kes tahab asju mõistlikult ajada, tulevikus võimalik ala omanikuga läbi rääkida ja selle kasutamiseks luba saada? Vaevalt küll..Sellise isetegemise ja "seadusest tulenevalt on mul õigus kõike teha" suhtumise pärast jääbki kõigil alasi, kus korraldada ja mängida, järjest vähemaks.

Ja mõtle nüüd enda mängude peale, kõik need ümberpaiknemised, maaomanike ja erinevate ametkondadega sekeldused erinevate mängude jooksul ning üleüldse kogu see teema siin oleks olemata olnud, kui sa oleks võtnud  selle 20 min ja teinud ära eeltöö ning kooskõlastanud tegevuse alade omanike/haldajatega...

Edit: See pilt üleval ütleb rohkem kui tuhat sõna..
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: silkL on August 13, 2018, 14:16:15
Arvestades, et airsoft on igas seaduslikus mõttes (hetkel veel õnneks) hall ala, ei tule seadustega "...mul on õigus, kuna X seadus ütleb, et tohin viibida"  loopimine kasuks. Muidu reguleeritakse seda varsti nii, et hobiga tegelemine kõvasti raskendatud on (siin foorumis seda seaduste teemat juba arutatut, ja see teema on erinevate osapoolte vahel ka praegu jooksvalt üleval, eks millalgi/kunagi midagi reguleeritakse niikuinii, loodame, et mitte halvemuse suunas). Lisaks niisama alal viibimisel ja pallimängul ja airsofti mängul on vahe sees (alale jääb pärast tuhandeid plastikkuule, kui ei kasutata biolagunevaid, lisaks veel pürotehnika jäätmed, mida kõike pole võimalik ära korjat= juppideks lastud). Kuna eeldame, et asi liigub ametlikumas suunas, pole ju praegu minu arust mõistlik eelnevalt maa omanikega sildu põletada, kuna tulevikus, kui on soovi ametlikult teha, saadavad nad seepeale otse pikalt. Lisaks meie kommuunile pole vaja negatiivset meediakaja, kui tahame selle hobiga samamoodi jätkata.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: paappartel on August 13, 2018, 14:51:01
Eestlase lemmiktoit on ikka teine Eestlane
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: speedy gonzales on August 13, 2018, 14:56:45
Oodake, kuni õigete/viitsijate inimeste otsa komistate, kes mingi petitsiooni/avaliku pöördumise teele saadavad ja saame kõik koos kuskil laulukooris või heegeldamises koos käia.

Minu ettepanek on luua range eel-modereerimine kõigile ürituste teemadele või luua white-list adekvaatsetele korraldajatele, kuhu satub vaid kokkulepitud standardi läbimisel.

Korraldajad on meie ala esindajad ja peavad suutma vastutada vajadusel enda ja mängijate tegevuse eest millegi enamaga, kui "ei meeldi-ära tule".

Mis puudutab neid sõnumeid ja muud draamat, siis kas endal pole piinlik sellisega tegeleda? Selline suhtumine näitab, milline spetsialist see teema algataja ka on.

Minu viis kopikat.

Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 13, 2018, 15:12:53
Et kui kusagil kirjas ei ole, et konkreetselt "Airsofti mängimine keelatud!" siis järelikult võib seda seal teha?
Mul ausaltöeldes täiesti ükskõik teie omavahelisest isiklikust draamast (kes kelle järel luurab ja mis SMS-e keegi saadab) ja vaevalt see kedagi teist ka siit kotib. Proovi vahelduseks see draama kõrvale jätta ja suuremat pilti vaadata. '

Sa ikka saad aru kui palju sitta sa keerad selle "seadusest tulenevalt on mul õigus kõike teha" suhtumisega kogu airsofti kommuunile? Sa lähed seltskonnaga tuimalt kellegi eramaale ja hakkate seal pauguteid loopima ja plastikut külvama. Tore, et sa oskad riigiteatajas ringi uurida ja värki aga kas sa arvad, et mõnda maaomanikku see üldse huvitab? Äkki läheb tõesti õnneks ja maaomanik ei avasta teid enne mängu lõppu, tore eks. Aga kas sa reaalselt arvad, et peale sellist käitumist on kellelgi, kes tahab asju mõistlikult ajada, tulevikus võimalik ala omanikuga läbi rääkida ja selle kasutamiseks luba saada? Vaevalt küll..Sellise isetegemise ja "seadusest tulenevalt on mul õigus kõike teha" suhtumise pärast jääbki kõigil alasi, kus korraldada ja mängida, järjest vähemaks.

Ja mõtle nüüd enda mängude peale, kõik need ümberpaiknemised, maaomanike ja erinevate ametkondadega sekeldused erinevate mängude jooksul ning üleüldse kogu see teema siin oleks olemata olnud, kui sa oleks võtnud  selle 20 min ja teinud ära eeltöö ning kooskõlastanud tegevuse alade omanike/haldajatega...

Edit: See pilt üleval ütleb rohkem kui tuhat sõna..

Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Pahandus on August 13, 2018, 20:55:01
RMK aladel peaks ilmselt ka biolagunevat moona kasutama. Tehniliselt võttes saab paari kilo bbde eest ka RMK kena reostamise trahvi väänata. Seega ei ole päris nõus, et meie hobi heegeldamise, laulmise või pallimänguga samasse katergooriasse läheks. Mingi mõju jääb kindlasti maha ja isegi biolagunevate bbde puhul aastaks-paariks.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 13, 2018, 21:10:16
RMK aladel peaks ilmselt ka biolagunevat moona kasutama. Tehniliselt võttes saab paari kilo bbde eest ka RMK kena reostamise trahvi väänata. Seega ei ole päris nõus, et meie hobi heegeldamise, laulmise või pallimänguga samasse katergooriasse läheks. Mingi mõju jääb kindlasti maha ja isegi biolagunevate bbde puhul aastaks-paariks.

V.A.L. Airsofti mäng Rutu alal Rmk metsas kui meelde tuletada oli biolagunevate BB´ga, samas oli veel Viiking Grupp ajal ühel teatud seltskonnal sõrad vastu igasugusele biomoonale ja sooviti mingit eriti kallist moona mistõttu tollal planeeritud stsenaarium käiku ei läinud, aga see selleks. Igal juhul täiesti nõus, et olgu see RMK ala või mingi eraala, siis võiks kasutuses olla biomoon, eriti veel kui on ala kus pole aastaid tavalist plastikut külvatud.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: softair.ee on August 13, 2018, 21:35:27
Vahva on näha, et ventikas on jälle käima tõmmatud ja paska lendab mõnuga igas suunas :D

PS! Kui edaspidi on vaja kellelgi abi mõne ala omaniku tuvastamiseks siis võib vabalt minu poole pöörduda.
Lepime siis edaspidi mänguala kasutamise osas omanikega ikka kokku ja davaite budem zit druzno :)
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Beivo on August 14, 2018, 22:13:36
Antsu arust on see mõttetu skandaal.Minu arust vajalik arutelu.Tegime ka eelnevalt mänge aladel kus meil ei olnud luba selleks antud.Tekivadki sellised olukorrad nagu Põimal ja Haral.Keset mängu ilmub omanik välja ja katkestab ürituse.Just sellepärast on vajalik teada anda, et kavatsed sellise üritusega sellele alale tulla.
Minu arust on selline olukord äärmiselt piinlik oma kohaletulnud mängijate ees kellelt sa ka tasu küsid ,kui ka ala omaniku ees.
Kokkuvõtteks:Hetkel on alad kus me saame mängida ilma et meid keegi sealt ära ajaks või peaks kartma et keegi äkki nö TULEB!
Hea suhtumise korral saame seal veel kes teab kui kaua mängida.Olen poolt et kasutada seda aega siis ära niikauaks kuni meil neid alasid on.
Arvan et pole õige minna ükskõik kuhu,ruttu oma mäng ära teha,praht maha jätta ja minema minna.Ja kui õnneks läheb siis saab vbl kuu aja pärast saame seal uuesti seal mängida.


Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 15, 2018, 00:40:39
Antsu arust on see mõttetu skandaal.Minu arust vajalik arutelu.Tegime ka eelnevalt mänge aladel kus meil ei olnud luba selleks antud.Tekivadki sellised olukorrad nagu Põimal ja Haral.Keset mängu ilmub omanik välja ja katkestab ürituse.Just sellepärast on vajalik teada anda, et kavatsed sellise üritusega sellele alale tulla.
Minu arust on selline olukord äärmiselt piinlik oma kohaletulnud mängijate ees kellelt sa ka tasu küsid ,kui ka ala omaniku ees.
Kokkuvõtteks:Hetkel on alad kus me saame mängida ilma et meid keegi sealt ära ajaks või peaks kartma et keegi äkki nö TULEB!
Hea suhtumise korral saame seal veel kes teab kui kaua mängida.Olen poolt et kasutada seda aega siis ära niikauaks kuni meil neid alasid on.
Arvan et pole õige minna ükskõik kuhu,ruttu oma mäng ära teha,praht maha jätta ja minema minna.Ja kui õnneks läheb siis saab vbl kuu aja pärast saame seal uuesti seal mängida.

Ole aus ja tunnista, et esiti sa kaebasid nii nagu ka telefoni kõnes ja sms´s seda teha lubasid, samas kus oli sinu kaebus Harale siis kui vägagi värskelt seal keegi mängimas käis ja actimel´i pudelitega granaate laiali loopis Haral? Siin ei ole tegu mingi aruteluga beivo, vaid sinu tahtliku katsega keerata käru, kuid see sul ei õnnestu kuidagi. Mul pole sinu haletsust vaja, mul läheb päris hästi, olen piisavalt kiire ja paindlik, et igasugustele sinu katsetele reageerida ning muuta oma plaane, et mängijad ei peaks pettuma ning saaks ikkagi mängida. Loomulikult oled sa unustanud oma privaatsõnumi facebookis mis pulbitses vihast kus sa lausa nõudsid, et lõpetaksin korraldamise ja üldse airsoftist udu tõmbaksin ehk lõpetaksin airsofti mängimise ja lubasid juba siis vastavad meetmed kasutusele võtta. Sinu sms räägib enda eest kus sa selge sõnaga ütled, et ma pole oodatud sinna piirkonda, kuid eksid rängalt, sest mängijaid sealt piirkonnast käib minu mängudel palju ja just seepärast sai taaskord korraldatud mänge vanadel tuttavatel aladel nagu ka varem. Mis puutub lubadesse, kas sa beivo oled Valgumarja omaniku Hispaaniast kätte saanud ning saad esitada kirjaliku loa, et seal mängida võid või teed sa siiski täpselt sama mida minagi, ainult et sa seda mainida ei taha? Ennem kui sa kivi teise pihta viskad, vaata, et sa ikka isegi puhas poiss oleksid. Ma sügavalt kahtlen, et sul endal on mingeid kirjalikke lube alade omanikega kus oma mänge korraldad, seega mida sa skandaalitsed, samas, minugi poolest skandaalitse terviseks, see on sinu tervis ja närvid mis lõppeks kannatavad mitte minu omad, mina teen mänge rahulikult edasi püüdes pakkuda mängijatele üha paremat mängu kogemust, sina aga jätka ikka rünnakuid samas vaimus edasi, edu sulle, sest ennekõike keerad sa käru iseendale mitte mulle, sest mind sinu skandaalitsemine ei mõjuta mitte kuidagi ja rohkem ma ka eriti sinuga siin vaielda ei viitsi, sest see on mõttetu ja ei vii mitte kuhugi.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: ASH on August 15, 2018, 00:56:01
Remius , ma tulen su mängule kui mul selleks aeg tekib aga ma ei maksa sulle osavõtu eest raha , oled nõus ? ja kõik teised tulevad ka sama põhimõtte alusel, oled nõus ?
Mind ei eruta sinu fantaasiate kirja panemine mängu legendiks - kirjuta neist raamat parem äkki kedagi huvitab ( sama ka muude korraldajate legendide kirjutamise harjumuse kohta ) . keegi ei tule mängule teie legendist vaimustunult - see on täielik s*tt mida te toodate , puhas kommerts ja see omakorda ongi põhjus mis tekitab sellist s*tta . Sa arvad, et oled tõsiselt võetav mängude korraldaja ? arvad, et kui su mängule tuleb kohale tubli 20 mängijat siis on ülikõva ? ei ole ju , 50 kui muid mänge ei toimu , tegelikult ikka ei ole ju . Sinu alustamisest saadik on sind kriitikaga suunatud aga sa oled oma ÜLBUSEGA suutnud oma maine maha teha kõikide nende ees kes ei käi sinu üritustel , keda siis on ikkagi valdav enamus eesti softi kommuunist . Kas sa tõesti arvad .....
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Tammsand on August 15, 2018, 01:02:45
Antsu arust on see mõttetu skandaal.Minu arust vajalik arutelu.Tegime ka eelnevalt mänge aladel kus meil ei olnud luba selleks antud.Tekivadki sellised olukorrad nagu Põimal ja Haral.Keset mängu ilmub omanik välja ja katkestab ürituse.Just sellepärast on vajalik teada anda, et kavatsed sellise üritusega sellele alale tulla.
Minu arust on selline olukord äärmiselt piinlik oma kohaletulnud mängijate ees kellelt sa ka tasu küsid ,kui ka ala omaniku ees.
Kokkuvõtteks:Hetkel on alad kus me saame mängida ilma et meid keegi sealt ära ajaks või peaks kartma et keegi äkki nö TULEB!
Hea suhtumise korral saame seal veel kes teab kui kaua mängida.Olen poolt et kasutada seda aega siis ära niikauaks kuni meil neid alasid on.
Arvan et pole õige minna ükskõik kuhu,ruttu oma mäng ära teha,praht maha jätta ja minema minna.Ja kui õnneks läheb siis saab vbl kuu aja pärast saame seal uuesti seal mängida.

Ole aus ja tunnista, et esiti sa kaebasid nii nagu ka telefoni kõnes ja sms´s seda teha lubasid, samas kus oli sinu kaebus Harale siis kui vägagi värskelt seal keegi mängimas käis ja actimel´i pudelitega granaate laiali loopis Haral? Siin ei ole tegu mingi aruteluga beivo, vaid sinu tahtliku katsega keerata käru, kuid see sul ei õnnestu kuidagi. Mul pole sinu haletsust vaja, mul läheb päris hästi, olen piisavalt kiire ja paindlik, et igasugustele sinu katsetele reageerida ning muuta oma plaane, et mängijad ei peaks pettuma ning saaks ikkagi mängida. Loomulikult oled sa unustanud oma privaatsõnumi facebookis mis pulbitses vihast kus sa lausa nõudsid, et lõpetaksin korraldamise ja üldse airsoftist udu tõmbaksin ehk lõpetaksin airsofti mängimise ja lubasid juba siis vastavad meetmed kasutusele võtta. Sinu sms räägib enda eest kus sa selge sõnaga ütled, et ma pole oodatud sinna piirkonda, kuid eksid rängalt, sest mängijaid sealt piirkonnast käib minu mängudel palju ja just seepärast sai taaskord korraldatud mänge vanadel tuttavatel aladel nagu ka varem. Mis puutub lubadesse, kas sa beivo oled Valgumarja omaniku Hispaaniast kätte saanud ning saad esitada kirjaliku loa, et seal mängida võid või teed sa siiski täpselt sama mida minagi, ainult et sa seda mainida ei taha? Ennem kui sa kivi teise pihta viskad, vaata, et sa ikka isegi puhas poiss oleksid. Ma sügavalt kahtlen, et sul endal on mingeid kirjalikke lube alade omanikega kus oma mänge korraldad, seega mida sa skandaalitsed, samas, minugi poolest skandaalitse terviseks, see on sinu tervis ja närvid mis lõppeks kannatavad mitte minu omad, mina teen mänge rahulikult edasi püüdes pakkuda mängijatele üha paremat mängu kogemust, sina aga jätka ikka rünnakuid samas vaimus edasi, edu sulle, sest ennekõike keerad sa käru iseendale mitte mulle, sest mind sinu skandaalitsemine ei mõjuta mitte kuidagi ja rohkem ma ka eriti sinuga siin vaielda ei viitsi, sest see on mõttetu ja ei vii mitte kuhugi.

Ants palun võta ise ka rahulikumaks juba. Nagu mina tean siis hara omanikuga on neil kooskõlastus olemas (või vähemalt oli kuniks hiline probleem välja tuli) ja see mida nad sinna jätavad või ei, ei puutu enam kellegisse kui nende omavahelistesse asjadesse ... eks ?

Teiseks ütleb pisike info, et sa ise pole ka midagi välja ajanud vaid sul on tublid abilised keda sa võiksid ka tunnustada ja välja tuua- kasvõi siia.

Varasemalt mängudelt ehk kui viiking grupp elas siis olid korraldajateks kaks inimest ja Beivo seda polnud ? - kui eksin palun paranda :)

Olen nõus, et enamik seni korraldajatest ei ole omanud luba kuid siiski probleeme on ju esinenud ainult sinul- palun tunnista või lükka tagasi kui eksin.



Üritasin küsimused esitada otse, et poleks jälle mulli ajamise juttu. Nõustun et on nõme teema kuna ainult sind on praegu pihtide vahele võeti aga kuna just sina oled see kes hilisaegu on probleeme tekitanud on see ju õigustatud.



Palun vasta ka Bjorni küsimusele: Remius - palun kirjuta foorumisse avalikult kuidas näed probleemse olukorra lahendamist tulevikus ning oma üritustele alade kooskõlastuste saamist. ja ära too mingeid seaduse paragrahve kus sa tohid viibida eramaal (kusjuures viibida/ööbida jah aga mite üritust pidada ja korraldada) ja RMK alade kohta. RMK alasid minu teada piirata ei tohi mis on aga airsofti puhul "must do".
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 15, 2018, 01:09:08
Remius , ma tulen su mängule kui mul selleks aeg tekib aga ma ei maksa sulle osavõtu eest raha , oled nõus ? ja kõik teised tulevad ka sama põhimõtte alusel, oled nõus ?

Mis targa ideega sa järgmisena lagedale tuled? Tasuta mänge ei ole ja ei tule, kui ei maksa, siis ei saa ka osaleda, nii lihtne see ongi.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: ASH on August 15, 2018, 01:21:20
Remius , ma tulen su mängule kui mul selleks aeg tekib aga ma ei maksa sulle osavõtu eest raha , oled nõus ? ja kõik teised tulevad ka sama põhimõtte alusel, oled nõus ?

Mis targa ideega sa järgmisena lagedale tuled? Tasuta mänge ei ole ja ei tule, kui ei maksa, siis ei saa ka osaleda, nii lihtne see ongi.

Päriselt oled nii rumal või ? loe nyyd rahulikult läbi ja proovi aru saada millele "vihjatakse"( ära quotei 1 rida) . järgmine kommentaar on muidu veel kompromiteerivam
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: ASH on August 15, 2018, 01:38:00
palun ära täpsusta ennast vaid loe mis sulle kirjutati ja püüa reel püsida (ja just selle tõttu peame rumalaks just sind)
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 15, 2018, 02:55:39
Remius , ma tulen su mängule kui mul selleks aeg tekib aga ma ei maksa sulle osavõtu eest raha , oled nõus ? ja kõik teised tulevad ka sama põhimõtte alusel, oled nõus ?
Mind ei eruta sinu fantaasiate kirja panemine mängu legendiks - kirjuta neist raamat parem äkki kedagi huvitab ( sama ka muude korraldajate legendide kirjutamise harjumuse kohta ) . keegi ei tule mängule teie legendist vaimustunult - see on täielik s*tt mida te toodate , puhas kommerts ja see omakorda ongi põhjus mis tekitab sellist s*tta . Sa arvad, et oled tõsiselt võetav mängude korraldaja ? arvad, et kui su mängule tuleb kohale tubli 20 mängijat siis on ülikõva ? ei ole ju , 50 kui muid mänge ei toimu , tegelikult ikka ei ole ju . Sinu alustamisest saadik on sind kriitikaga suunatud aga sa oled oma ÜLBUSEGA suutnud oma maine maha teha kõikide nende ees kes ei käi sinu üritustel , keda siis on ikkagi valdav enamus eesti softi kommuunist . Kas sa tõesti arvad .....

Millest sa järeldad üldse, et ma ennast mingiks kõvaks tegijaks pean? :D Millest järeldad, et pean ennast ülikõvaks kui mängule tuleb 20 mängijat, 50 mängijat või 100? Tähtis on, et mängijatel oleks lõbus ja nad saaks mõnusa lahingu pidada ning päevaga rahule jääks. Mäng saab lõbus olla isegi kahe või nelja osavõtjaga, mäng on täpselt nii põnev kui põnevaks selle lõpuks mängijad ise teevad :)  See kui sinule ei meeldi mängude stsenaariumid on see sinu probleem :) Mis puutub sinu muusse väitesse, siis ma väga kahtlen, et sa oled enamuse mängijatega personaalselt rääkinud ja tead nende arvamust. Mis puutub sinu kriitikasse, et miskit on s..., siis korralda ise, tee paremini, näita ette meile kuidas teha tuleb :) Minu ülbus tuleneb vastureaktsioonina minule suunatud ülbusele ja ülbeks muutun inimeste suhtes alles siis kui inimesed minuga ülbed on ehk siis saad minu poolt täpselt samasuguse kohtlemise osaliseks nagu sina mind kohtled, nii lihtne see ongi :) Eestis on piisavalt korraldajaid ja see on hea, mängijatel on valikuvõimalus kuhu mängima minna ja millal :)
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Margus on August 15, 2018, 13:48:37
Olen nõus, et enamik seni korraldajatest ei ole omanud luba kuid siiski probleeme on ju esinenud ainult sinul- palun tunnista või lükka tagasi kui eksin.

Kui jutt käib Hara linnakust, siis ei saa õelda, et keegi pole seal alal omanikega kooskõlasatanud.
 Kui 2015a  korraldasin Hara linnakus mängu (https://airsoftfoorum.ee/index.php?topic=1859.0 ) siis läks aega umbes 2 kuud, et luba saada kolmelt omanikult. Siis olid omanikud: OÜ Omega Shipping, Sado Ehituse OÜ, Balti Spoon AS
Kuna üks nendest omanikest (temal kõige väiksem ala seal) elas Kanadas, siis temaga oli kokkuleppe saavutamine kõige aeglasem, teised kaks andsid kiiresti nõusoleku.

Kui 2017a proovisin kooskõlastust, siis üks neis kolmest enam ei vastanud mu kirjadele.   
      
Ma ei tea kes seal täna on omanikud...
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 15, 2018, 16:06:41
Olen nõus, et enamik seni korraldajatest ei ole omanud luba kuid siiski probleeme on ju esinenud ainult sinul- palun tunnista või lükka tagasi kui eksin.

Kui jutt käib Hara linnakust, siis ei saa õelda, et keegi pole seal alal omanikega kooskõlasatanud.
 Kui 2015a  korraldasin Hara linnakus mängu (https://airsoftfoorum.ee/index.php?topic=1859.0 ) siis läks aega umbes 2 kuud, et luba saada kolmelt omanikult. Siis olid omanikud: OÜ Omega Shipping, Sado Ehituse OÜ, Balti Spoon AS
Kuna üks nendest omanikest (temal kõige väiksem ala seal) elas Kanadas, siis temaga oli kokkuleppe saavutamine kõige aeglasem, teised kaks andsid kiiresti nõusoleku.
Kui 2017a proovisin kooskõlastust, siis üks neis kolmest enam ei vastanud mu kirjadele.   
      
Ma ei tea kes seal täna on omanikud...

Täna omab enamust kuid mitte kõike Mtü Hara Sadam nagu aru saan katastri kaardist kuna katastrikaardi järgi on ala ikkagi erinevates juppides kuni RMK´ni välja, paras sasipundar seal, lihtsam on sellest alast loobuda kui hakata oma aega kuude viisi raiskama, Eestis on piisavalt alasid nagu näha kus pole loa saamine mingi probleem, antud hetkel on mulle pakutud juba kolme ala ja uuritakse veel kolme ala kohta mängijate poolt. Olen väga tänulik kõigile abi ja toetuse eest, sest just koos teeme me V.A.L. Airsoft mängud veelgi paremaks. PS. Hara sadam MTÜ ei suvatse emailidele vastata juba mitmendat päeva, juu on palju tööd neil ja aega vähe.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Beivo on August 15, 2018, 22:17:29
Ants need on alusetud süüdistused et ma kaebasin sinu peale.Ma sain alles hiljuti teada kes on ala omanik aga pole nendega veel jõudnud suhelda.Plaan mäng seal teha oli mul juba ammu.Sa leia faktid ja siis hakka mind süüdistama.Helista sinna ja küsi kas kaevati et keegi kavatseb seal mängu teha???Või et see inimene teeb seal mängu vms.Ja ole siis sina ka aus mees ja vabanda kui saad sealt eitava vastuse.
Saa aru ma ei taha kellegile nö käru keerata.Nagu siin välja tuleb taotlevad teisedki lube ja isegi kooskõlastavad RMK-ga et soovivad sedasorti ürituse korraldada.Minul nt on sellistelt korraldajatelt midagi õppida ja nõugi küsida kui vaja.
Jah Ants mul on mõned load olemas alal Airsoftiga tegelemiseks.Usu või mitte see on sinu enda asi.Mina erinevalt sinust ei taha selliseid piinlikke olukordi tahtlikult tekitada.Kuna tegutsen MTÜ alt siis on minul lausa soovituslik luba saada või isegi leping teha.
Ja tulevad ka tasuta mängud vähemalt meie poolt mingi aja tagant kasvõi solidaarsuse märgiks mängijate vastu.Mina ei korralda mänge et ära elada ja peret toita,selleks on mul põhitöö.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 15, 2018, 22:29:25
Ants need on alusetud süüdistused et ma kaebasin sinu peale.Ma sain alles hiljuti teada kes on ala omanik aga pole nendega veel jõudnud suhelda.Plaan mäng seal teha oli mul juba ammu.Sa leia faktid ja siis hakka mind süüdistama.Helista sinna ja küsi kas kaevati et keegi kavatseb seal mängu teha???Või et see inimene teeb seal mängu vms.Ja ole siis sina ka aus mees ja vabanda kui saad sealt eitava vastuse.
Saa aru ma ei taha kellegile nö käru keerata.Nagu siin välja tuleb taotlevad teisedki lube ja isegi kooskõlastavad RMK-ga et soovivad sedasorti ürituse korraldada.Minul nt on sellistelt korraldajatelt midagi õppida ja nõugi küsida kui vaja.
Jah Ants mul on mõned load olemas alal Airsoftiga tegelemiseks.Usu või mitte see on sinu enda asi.Mina erinevalt sinust ei taha selliseid piinlikke olukordi tahtlikult tekitada.Kuna tegutsen MTÜ alt siis on minul lausa soovituslik luba saada või isegi leping teha.
Ja tulevad ka tasuta mängud vähemalt meie poolt mingi aja tagant kasvõi solidaarsuse märgiks mängijate vastu.Mina ei korralda mänge et ära elada ja peret toita,selleks on mul põhitöö.

Mida iganes sa väidad, et rahulikult magada :) Tõde teame me mõlemad väga hästi :) Kuidas sa telefonis väitsidki laupäeva õhtul kui mulle helistasid suunatud numbrilt? Et tunned ala omanikku ja ta helistas sulle ja nüüd väidad sa vastupidist, et pole jõudnud veel suhelda, et kumb väide siis vastab tõele, kas valetasid telefonikõnes või valetad sa praegu, isegi sms´s sa väidad, et sulle on kõikide alade omanikud teada, kust sa üldse teada said, et mul polnud luba Haral mängimiseks juba samal õhtul kui sa siin väidad, et sa pole ala omanikega veel suhelnud? Kas sa käid sabas ja luurad minu järgi w? Ilmselgelt kui sõitsime instituudist mööda polnud kedagi teist tee ääres, et näha meie mööda sõitu ja mis iganes põhjusel me ka mööda sõitsime ei oleks andnud põhjust arvata, et me mängima läheme teise kohta, vb läksime niisama randa peesitama? Seega kui sa käid ja luurad teise korraldaja järgi, siis tundub see enam kui imelik juba :D Otsusta ära millise jutu juurde jääda. Aga see selleks sa võid ajada suust välja mida iganes tahad, mind jätab see täiesti külmaks :) Vahel lihtsalt loen meenutuseks sinu saadetud facebooki sõnumit ja sms´i, et saaksin natukene taas naerda ja muud ei midagi :) Aga sina anna aga muudkui tuld, vaata ainult, et sa ära ei väsiks ;)  Ahsoo seda ka, et vihastamine pidi südamele halvasti mõjuma :D Ära närva, ära vihasta, hoolitse oma südame eest :) Mis puutub sinu ees vabandamisse, siis sellest võidki sa unistama jääda, ainus mida sa saad on tänu, sest sinu skandaalitsemine lihtsalt kiirendas niigi seda mis plaanides juba oli :) Aga sina oled tubli, tee tööd, tee tasuta mänge, kindlasti tulevad mängijad rõõmuga mängima kui tasuta saab ja miks mitte, täitsa ok ju :) Samas ei näe ma mitte midagi halba selles kui keegi teenib airsofti mängudega raha, et ära elada ehk siis töötada iseenda heaks mitte kellegi teise heaks, igaühele oma :)
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Janar on August 16, 2018, 21:22:23
Mind ajaks ka närvi, kui peaksin üks hommik kuulma, et keegi korraldab minule kuuluval kinnistul üritust, mille eest raha kasseerib, kuid samas mind ei ole teavitanud, rääkimata mulle protsendi andmisest. Isegi kui puuduvad muud kulud, siis maamaksu tuleb ikka maksta iga aasta.  Täiesti mõistetav ja aktsepteeritav reaktsioon oleks sellisel juhul peo laiali ajamine.
Iga mats võib ju seadusi lugeda sellise nurga alt nagu tahab, lõpuks tuleb ikka haridusega jurist, kes oskab ka päriselt tõlgendada.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Beivo on August 16, 2018, 21:23:28
Mis rahulikult magada? mis suunatud numbrid ?luuran teiste korraldajate järgi??? Sry mees aga sa oled sassis omadega ilmselt.
Ma ise ka ei tea miks ma sulle üldse enam vastan.Sa ikka ise ka loed mida kirjutad või ?Ära närva ära vihasta??? Mille peale ma närvama või vihastama peaks :D.Sa ei tunne mind üldse seega ära püüa ära arvata minu emotsioone.Mul on kõik vägagi korras ja kontrolli all.
Lugu läheb väga teemast välja.
Mina panen omalt poolt teema lukku.Aitäh kõigile kes vastasid ja oma arvamuse asjadest andsid.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: ASH on August 16, 2018, 21:30:43
hiljaks jäid Beivo ,  Remius lubas juba esimesel leheküljel, et teema tema jaoks lukus ning ta enam sõna ei võta .
Tõstatan teema seoses V.A.L Airsofti ja selle eestvedaja Ants Punningu tegevusega Põhja-Eesti piirkonnas.Ütlen kohe ära et minul ei ole kahju ja ei ole keelaja kellegil kuskil mäng korraldada(v.a minu lepingud alade omanikega).Probleem on konkreetses isikus(Ants Punning) kes korraldab lahinguid,mänge kohtades kus see pole lubatud ehk ,et pole luba aladel sellist tegevust korraldada.Minnakse suvalisse kohta ja hakatakse omavoliliselt tegutsema ilma igasuguse loata ega etteteatamiseta ala valdajale.
Ennegi tehtud mänge ilma omaniku loata.Aga see on pigem erand kui reegel kuna absoluutselt kõikidel aladel on Eestis olemas omanikud ja ala haldajad.See väide et võimatu omanikku leida on puhtalt vale.
Probleem oli Punningul see nv (11.08.18) Hara külas kus ta ei suvatsenud eelnevalt omaniku teavitada oma kavatsustest seal mäng korraldada.(seal on veel eriti lihtne kuna kontakt on ala sissesõidul suure plakati peal olemas).Korraldaja ja mängijad saadeti sealt minema.Punning aga arvas et õige mõte on minna teise kohta ja mäng ikkagi teha.Samuti alale kus tal ei ole lubatud mängu ega lahinguid korraldada!Nii et härra teeb mis tahab ja nö reostab Airsofti mainet.
Meil on niigi vähe erinevaid kohtasid kus meil lubatakse mängida ja seepärast ma leian et tema tegevus sellisena pole õige ja vajab ka teiste korraldajate ja mängijate tähelepanu.Kas te tahate ikka mängida alal kus see tegelikult on keelatud!?Mängijad ei tea seda ja ei peagi teadma-see on korraldaja mure informeerida ala omaniku ja tegevuseks luba saada.Rääkimata sellest et aladel ei koristata enda järelt linte(loodusest),pudeleid jne prügi.
Kordan veelkord et see postitus pole kellegi maha tegemiseks ega poriga loopimiseks!Arvan ,et nii ei saa lihtsalt et üks mees teeb mis tahab ja kus tahab ilma et mingeid sanktsioone järgneks.See on meie kõigi huvides et me saaks korraldada nii nagu peab ja mängijad saaksid mängida ja päevast hea emotsiooni saada.
Meie tegutseme peamiselt Lääne,Harju ja Ida-Virumaal ja tahaks siin asjad korras hoida.

Mnjah, mis siin ikka öelda on, mõttetu isiklik viha ja katse ning soov mind airsoftist välja süüa. Tuleta endale meelde see privaat tekst mille mulle mõni aeg tagasi kirjutasid mis oli täis viha või loe läbi see sms mille kirjutasid mulle eile.

Ma ei ole sulle midagi lubanud, sest kes sa üldse selline oled, et sulle midagi lubada, seega ära kujuta endale ette asju ja ära pane sõnu teistele suhu mida pole öeldud.

Kahtlen ka sügavalt, et sul mingeid lube on kusagil mängimiseks, kasvõi Pärispea instituut mis on lausa varisemisohtlik ning seal edaspidiselt mänge korraldada mängijatele riskantne.

Käija luurata tund aega teiste järgi on muidugi juba tase omaette, aga see selleks.

Enne kui tekkis see tüli ja Viiking Gupp lõpetas tegevuse ei olnud sul mingeid küsimusi, et kas on luba või ei ole luba, käisid rõõmsalt mängimas kõigil nendel aladel ja mingeid erandeid ei olnud ja sa ei öelnud kordagi, et sa ei soovi osaleda kuna ala kasutamiseks puudub luba.

Sa tõmbad üles teemat saamata senini üle mingist mõistetamatust isiklikust solvumisest millest mina aru ei saa, nüüd sa jagad juba Eestis korralduspiirkondi, et kus keegi korraldada võib ja kus mitte, et kas ahnus või milles asi?

Mängijad on need kes otsustavad kelle mängudel käija ja kelle mängudel mitte, tehke oma mänge ja ärge püüdke oma iskliku haavatud ego tõttu rünnata teisi, sest sellega keerate te käru ainult iseendale mitte mulle.

Selle kommentaariga on minu jaoks teema lukus ja rohkemat ma sellega seoses miskit kommenteerima ei hakka. Head õhtu jätku.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 16, 2018, 22:03:19
Mis rahulikult magada? mis suunatud numbrid ?luuran teiste korraldajate järgi??? Sry mees aga sa oled sassis omadega ilmselt.
Ma ise ka ei tea miks ma sulle üldse enam vastan.Sa ikka ise ka loed mida kirjutad või ?Ära närva ära vihasta??? Mille peale ma närvama või vihastama peaks :D.Sa ei tunne mind üldse seega ära püüa ära arvata minu emotsioone.Mul on kõik vägagi korras ja kontrolli all.
Lugu läheb väga teemast välja.
Mina panen omalt poolt teema lukku.Aitäh kõigile kes vastasid ja oma arvamuse asjadest andsid.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 16, 2018, 22:10:27
ASH, kirjutasin jah nõnda, aga no kus sa siis saad kui aetakse mingit jura, peab ju lõpuks miskit vastama, tahad või ei taha :D Lõpuks tuli kogu vaidlusest välja, et inimene valetab nii et vähe pole, telefonis väitis, et tunneb Hara sadama omanikku ja et too helistas talle ja foorumis väidab jällegi, et pole jõudnud veel suhelda. Samas huvitav seik, et kust kohast sai inimene teada juba mängu päeva õhtul, et mul ei õnnestunud planeeritud alal mängu korraldada ja muutsin asukohta, kuigi keegi seda ometi ei näinud kui just tee ääres põõsastes ei luuranud, vb sõitsime randa peesitama, tema ju kohal ei olnud ega ei tea kui ta just luuramas ei käinud :D Inimene jäi valetamisega haledalt vahele lihtsalt ja muud ei midagi, nii lihtne see ongi :) Aga ok, kuna teema algataja ise teema lukku paneb, siis pole ka minul vajadust rohkem oma aega raisata selle teemaga :)
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: ASH on August 16, 2018, 22:37:43
ASH, kirjutasin jah nõnda, aga no kus sa siis saad kui aetakse mingit jura, peab ju lõpuks miskit vastama, tahad või ei taha :D Lõpuks tuli kogu vaidlusest välja, et inimene valetab nii et vähe pole, telefonis väitis, et tunneb Hara sadama omanikku ja et too helistas talle ja foorumis väidab jällegi, et pole jõudnud veel suhelda. Samas huvitav seik, et kust kohast sai inimene teada juba mängu päeva õhtul, et mul ei õnnestunud planeeritud alal mängu korraldada ja muutsin asukohta, kuigi keegi seda ometi ei näinud kui just tee ääres põõsastes ei luuranud, vb sõitsime randa peesitama, tema ju kohal ei olnud ega ei tea kui ta just luuramas ei käinud :D Inimene jäi valetamisega haledalt vahele lihtsalt ja muud ei midagi, nii lihtne see ongi :) Aga ok, kuna teema algataja ise teema lukku paneb, siis pole ka minul vajadust rohkem oma aega raisata selle teemaga


kui sa tundsid, et sa pead kuidagi otseselt minule adresserima oma teksti siis sry aga mina enam sinuga vaielda ega väidelda ei kavatse (see siin jääb suure tõenäosusega viimaseks sinule isiklikult vastatud lauseks , kohtan piisavalt kangekaelseid ja rumalaid inimesi oma töös ja vabal ajal ka mujal kes nõuavad mu tähelepanu )
  lause ehitus on selline sest sa kas oled või mängid lolli - tee mis sa teed ja rahu olgu maa peal
üldiselt sa võiks lõppeks mõista, et kogu probleem on ju välja kasvanud sinu tegevusest mitte kellegi teise - kaebas või mitte - sina oled see kes selle põhjustanud on ja rsk kui see kuskilt otsast hakkab softi üldisemalt mädandama või kuskilt mingid keelud või regulatsioonid tulevad !
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 16, 2018, 23:01:01
ASH, kirjutasin jah nõnda, aga no kus sa siis saad kui aetakse mingit jura, peab ju lõpuks miskit vastama, tahad või ei taha :D Lõpuks tuli kogu vaidlusest välja, et inimene valetab nii et vähe pole, telefonis väitis, et tunneb Hara sadama omanikku ja et too helistas talle ja foorumis väidab jällegi, et pole jõudnud veel suhelda. Samas huvitav seik, et kust kohast sai inimene teada juba mängu päeva õhtul, et mul ei õnnestunud planeeritud alal mängu korraldada ja muutsin asukohta, kuigi keegi seda ometi ei näinud kui just tee ääres põõsastes ei luuranud, vb sõitsime randa peesitama, tema ju kohal ei olnud ega ei tea kui ta just luuramas ei käinud :D Inimene jäi valetamisega haledalt vahele lihtsalt ja muud ei midagi, nii lihtne see ongi :) Aga ok, kuna teema algataja ise teema lukku paneb, siis pole ka minul vajadust rohkem oma aega raisata selle teemaga


kui sa tundsid, et sa pead kuidagi otseselt minule adresserima oma teksti siis sry aga mina enam sinuga vaielda ega väidelda ei kavatse (see siin jääb suure tõenäosusega viimaseks sinule isiklikult vastatud lauseks , kohtan piisavalt kangekaelseid ja rumalaid inimesi oma töös ja vabal ajal ka mujal kes nõuavad mu tähelepanu )
  lause ehitus on selline sest sa kas oled või mängid lolli - tee mis sa teed ja rahu olgu maa peal
üldiselt sa võiks lõppeks mõista, et kogu probleem on ju välja kasvanud sinu tegevusest mitte kellegi teise - kaebas või mitte - sina oled see kes selle põhjustanud on ja rsk kui see kuskilt otsast hakkab softi üldisemalt mädandama või kuskilt mingid keelud või regulatsioonid tulevad !

Kui sa kedagi lolliks tahad nimetada, siis algatuseks vaata peeglisse :) Kohtan piisavalt sinusuguseid üleoleva suhtumisega ülbikuid kellel kui muud enam midagi öelda pole hakkavad inimesi lollideks nimetama ja virisema küll lause ülesehituse pärast, küll millegi muu pärast :) Keelud ja regulatsioonid tulevad nkn varem või hiljem tahad sa seda või ei taha, nkn surutakse ka Eestis lõpuks airsoft mingitele kindlatele püsialadele, kas nüüd nii hullusti läheb kui Lätis, aga vast pigem Soome suunas kus ongi kindlad platsid mänguks ainult. Kui ma ei eksi, siis just siin foorumis oli kusagil juba varem juttu, et juba mõnda aega käib mingi regulatsioonide väljatöötamine millest ka mõned airsofterid osa võtavad, seega take it easy Pöial-Liisi, everything is happening for a reason, you including :)
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Hunduuu on August 17, 2018, 09:31:01
The god has spoken!!
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Tammsand on August 17, 2018, 09:38:41
The God has spoken :)
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: ZERO on August 17, 2018, 13:10:41
All hail Remius the all knowing god of airsoft!
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: ASH on August 17, 2018, 13:15:18
Amen !
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: ampelman on August 17, 2018, 14:14:47
The god has spoken! Long live the king of estonian airsoft!
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 19, 2018, 15:29:02
The god has spoken! Long live the king of estonian airsoft!

Thank you very much :D
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: ASEMIK on August 19, 2018, 17:59:29
Poisike Remius ega sul juhuslikult Fas sündroomi ei ole? Küsi emalt kas jõi sind kandes pudeli või kaks veini, kui jõi, siis seletaks see nii mõndagi. Inimesed ei oleks sinu peale vast nii pahased, sest ega sina süüdi ei ole, et pea ei tööta. Täna on nii, et lolluski on nende haiguste hulgas mida ravimatuks loetakse.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: NoorJumal on August 19, 2018, 19:03:19
Poisike Remius ega sul juhuslikult Fas sündroomi ei ole? Küsi emalt kas jõi sind kandes pudeli või kaks veini, kui jõi, siis seletaks see nii mõndagi. Inimesed ei oleks sinu peale vast nii pahased, sest ega sina süüdi ei ole, et pea ei tööta. Täna on nii, et lolluski on nende haiguste hulgas mida ravimatuks loetakse.

Pubekas oled või?
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: RaitV on August 19, 2018, 19:13:00
Mis ta nii valesti ütles?
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: NoorJumal on August 19, 2018, 19:17:57
Mis ta nii valesti ütles?

Ei lihtsalt tore lugeda kuidas te kõik muretsete siin selle pärast, et mis tsiviilid airsoftist ja airsofteritest arvavad samal ajal kui te siin solvate ja mõnitate üksteist nagu kamp koolieelikuid. Viisakamalt ja tsiviliseeritumalt ei oska sõnu kirja panna või?

*grabs popcorn*
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 19, 2018, 22:22:27
Poisike Remius ega sul juhuslikult Fas sündroomi ei ole? Küsi emalt kas jõi sind kandes pudeli või kaks veini, kui jõi, siis seletaks see nii mõndagi. Inimesed ei oleks sinu peale vast nii pahased, sest ega sina süüdi ei ole, et pea ei tööta. Täna on nii, et lolluski on nende haiguste hulgas mida ravimatuks loetakse.

Kogu seda jura mis sa siin kokku kirjutasid "papi" kes sa peaks kaugelt üle 40 või isegi üle 50 olema on raske kui mitte võimatu kommenteerida, mine joo oma veini edasi :)
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Metsavend on August 19, 2018, 23:53:36
Kas foorumi rahvas on liiga madala laubaga, et normaalset arutelu pidada? Pole ju vaja üksteist sõimata ja isiklikus minna, lihtsalt vastata küsimustele ilma keerutamise ja demagoogiata.
Huvitav, et mängudel saame ju päris sõbralikult läbi aga arvuti taga löövad sõjardid välja.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: vanakaru on August 21, 2018, 21:43:49
No tõesti võiks viisakalt arutada. Kunagi oli siin teema #Kas Bjorn on liiga noriv#, veidi arutasine ja siis pandi ülesse arvamuskalkulaator.

Selgus , et Bjorn ei ole arvamuste kohaselt liiga noriv. Hiljem pidin ise ka tõdema, et tal on vist isegi õigus.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: lukka on August 22, 2018, 06:29:01
Minu ettepanek:
Kõikidele (NB! kõikidele) mängudele on juurde kirjutatud, kas omanikuga on kooskõlastus olemas. Juhul kui ei ole, siis lause juurde miks ei ole. Samuti kirjutada, kas tegemist on eramaaga või riigimaaga. Björn, äkki teed kohustuslikuks elemendiks mängude kuulutuste juures?

Iga mängija siis ise otsustab, kas läheb mängule või mitte. Thats it!
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Bjorn on August 22, 2018, 08:55:35
Minu ettepanek:
Kõikidele (NB! kõikidele) mängudele on juurde kirjutatud, kas omanikuga on kooskõlastus olemas. Juhul kui ei ole, siis lause juurde miks ei ole. Samuti kirjutada, kas tegemist on eramaaga või riigimaaga. Björn, äkki teed kohustuslikuks elemendiks mängude kuulutuste juures?

Iga mängija siis ise otsustab, kas läheb mängule või mitte. Thats it!


Mõte väärib kaalumist. Eks mängude kuulutuste juures ole ka teisi aspekte, mis võiksid kohustuslikud olla. Samas alati ei pruugi need kõik olla mõistlikud.
Näiteks - kui mäng toimub suurel maaalal kus on nii riigi kui eramaid, siis mis? Või kui näiteks korraldaja kirjutab, et kooskõlastus olemas, aga tegelikult ei ole - siis mis? Kes seda kontrollib ja mis n.ö. karistuseks on? Või kui kooskõlastus on põhilisele maalapile olemas aga kõrval mingi maaalale ei ole kust läbi joostakse?
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on August 22, 2018, 09:20:34
Minu ettepanek:
Kõikidele (NB! kõikidele) mängudele on juurde kirjutatud, kas omanikuga on kooskõlastus olemas. Juhul kui ei ole, siis lause juurde miks ei ole. Samuti kirjutada, kas tegemist on eramaaga või riigimaaga. Björn, äkki teed kohustuslikuks elemendiks mängude kuulutuste juures?

Iga mängija siis ise otsustab, kas läheb mängule või mitte. Thats it!


Mõte väärib kaalumist. Eks mängude kuulutuste juures ole ka teisi aspekte, mis võiksid kohustuslikud olla. Samas alati ei pruugi need kõik olla mõistlikud.
Näiteks - kui mäng toimub suurel maaalal kus on nii riigi kui eramaid, siis mis? Või kui näiteks korraldaja kirjutab, et kooskõlastus olemas, aga tegelikult ei ole - siis mis? Kes seda kontrollib ja mis n.ö. karistuseks on? Või kui kooskõlastus on põhilisele maalapile olemas aga kõrval mingi maaalale ei ole kust läbi joostakse?

No kui ainult läbi joostakse ega peeta mingit totaalset lahingut ning lahing jääb põhilisele maaalale kus luba olemas, siis pole ju probleemi vast. Mis puutub aga sellesse, et kui korraldaja väidab, et luba on olemas ja seda tegelikult pole, siis küsimus on aususes, kuid kindlaim viis on küsida luba kirjalikus vormis mida saab ka mängijatele esitada kui keegi mängijatest seda soovib ja niisamuti on võimalik näidata kirjalikku luba alal mängida sinna juhuslikult sattuvatele tsiviilidele ja ametnikele kes pole asjaga kursis vältimaks arusaamatusi. V.A.L. Airsoftil näiteks on antud hetkel 2 järgneva mängu puhul olemas load, Humala ala puhul ilmselgelt teisiti sinna alale ei saagi kui pole varem kokkulepitud, teise ala puhul on emailil kirjalik kinnitus ala omanikult mille saab ka paberil vajadusel välja printida. Karistuseks on mängijate otsus kas osaleda edaspidi selle korraldaja mängudel või mitte, lõpuks otsustavad ju mängijad kuhu mängule minna ja kuhu mitte.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: zaG on August 22, 2018, 09:48:56
...Näiteks - kui mäng toimub suurel maaalal kus on nii riigi kui eramaid, siis mis? Või kui näiteks korraldaja kirjutab, et kooskõlastus olemas, aga tegelikult ei ole - siis mis? Kes seda kontrollib ja mis n.ö. karistuseks on? Või kui kooskõlastus on põhilisele maalapile olemas aga kõrval mingi maaalale ei ole kust läbi joostakse?
Eks see suures osas aususe peale oleks, samas nagu elu on näidanud siis ilma kooskõlastuseta joostakse varem või hiljem probleemidesse ja see juba kajastub mängijate tagasisides..karistuseks valetamise eest võiksid edaspidi sellise inimese mängukuulutused otse prügikasti rännata.
 
Minu meelest võiks/peaks ka see alade kasutamise kooskõlastamise klausel mängukuulutustes olema. See aitab eos vältida võimalike probleemseid üritusi (KV, KL ja ka PPA taustaga inimesed, keda softerite seas on omajagu, peaksid sellele veel eriti palju tähelepanu pöörama).
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: vanakaru on August 22, 2018, 17:37:18
No vaadake, osad kokkulepped on suulised, osad inimseda ja maaomanikud on veel kaine mõistusega inimesed. Asi lahendatakse hea sõna või läti patziga. Seega pole mõistlik siin üleliigset bürokraatiat aretama hakata
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Obi-San on August 23, 2018, 11:12:21
Oh kui naljakas teil siin :)
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: ampelman on September 13, 2018, 08:58:47
The god has spoken! Long live the king of estonian airsoft!

Thank you very much :D
Kurb on see et ainuke kes irooniast aru ei saanud oled sina, ja kõnnidki ringi nagu jumal!!!
Sa võid ju ennast jumalana tunda aga kui keegi peale sinu seda ei arva siis pole nagu väga mõtet seda suurelt välja ka reklaamida.
See et sa ca 1 a tagasi olid suht ok korraldaja ja mängud olid põnevad ja rahvarohked siis sellest ei ole enam küll mitte midagi järel sa oled selle kõik oma jutu ja olekuga ära nullinud.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on September 13, 2018, 10:58:57
The god has spoken! Long live the king of estonian airsoft!

Thank you very much :D
Kurb on see et ainuke kes irooniast aru ei saanud oled sina, ja kõnnidki ringi nagu jumal!!!
Sa võid ju ennast jumalana tunda aga kui keegi peale sinu seda ei arva siis pole nagu väga mõtet seda suurelt välja ka reklaamida.
See et sa ca 1 a tagasi olid suht ok korraldaja ja mängud olid põnevad ja rahvarohked siis sellest ei ole enam küll mitte midagi järel sa oled selle kõik oma jutu ja olekuga ära nullinud.

Kui sa nii arvad :)
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Remius on March 18, 2020, 06:07:28
Tõstatan teema seoses V.A.L Airsofti ja selle eestvedaja Ants Punningu tegevusega Põhja-Eesti piirkonnas.Ütlen kohe ära et minul ei ole kahju ja ei ole keelaja kellegil kuskil mäng korraldada(v.a minu lepingud alade omanikega).Probleem on konkreetses isikus(Ants Punning) kes korraldab lahinguid,mänge kohtades kus see pole lubatud ehk ,et pole luba aladel sellist tegevust korraldada.Minnakse suvalisse kohta ja hakatakse omavoliliselt tegutsema ilma igasuguse loata ega etteteatamiseta ala valdajale.
Ennegi tehtud mänge ilma omaniku loata.Aga see on pigem erand kui reegel kuna absoluutselt kõikidel aladel on Eestis olemas omanikud ja ala haldajad.See väide et võimatu omanikku leida on puhtalt vale.
Probleem oli Punningul see nv (11.08.18) Hara külas kus ta ei suvatsenud eelnevalt omaniku teavitada oma kavatsustest seal mäng korraldada.(seal on veel eriti lihtne kuna kontakt on ala sissesõidul suure plakati peal olemas).Korraldaja ja mängijad saadeti sealt minema.Punning aga arvas et õige mõte on minna teise kohta ja mäng ikkagi teha.Samuti alale kus tal ei ole lubatud mängu ega lahinguid korraldada!Nii et härra teeb mis tahab ja nö reostab Airsofti mainet.
Meil on niigi vähe erinevaid kohtasid kus meil lubatakse mängida ja seepärast ma leian et tema tegevus sellisena pole õige ja vajab ka teiste korraldajate ja mängijate tähelepanu.Kas te tahate ikka mängida alal kus see tegelikult on keelatud!?Mängijad ei tea seda ja ei peagi teadma-see on korraldaja mure informeerida ala omaniku ja tegevuseks luba saada.Rääkimata sellest et aladel ei koristata enda järelt linte(loodusest),pudeleid jne prügi.
Kordan veelkord et see postitus pole kellegi maha tegemiseks ega poriga loopimiseks!Arvan ,et nii ei saa lihtsalt et üks mees teeb mis tahab ja kus tahab ilma et mingeid sanktsioone järgneks.See on meie kõigi huvides et me saaks korraldada nii nagu peab ja mängijad saaksid mängida ja päevast hea emotsiooni saada.
Meie tegutseme peamiselt Lääne,Harju ja Ida-Virumaal ja tahaks siin asjad korras hoida.

Jaa siis toimub selline asi. Pada sõimab katelt, ühed mustad mõlemad, ainult et üks oma vigu ei tunnista, aga teisi süüdistama on meister küll. Jutt käib siis Lahe baasi alal mängu korraldusest. Et see mis teistele keelatud ja milles teema algataja teisi süüdistab on teema algatajale endale lubatud.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: Bjorn on March 18, 2020, 11:20:46
Koroonaviiruse teema läks kogu täiega prügikasti.

Kasutajatele: ASH, Remius, Scuall 30 päeva foorumist postitamise sundpuhkus ebaviisaka käitumise eest.
Title: Re: Probleemid lahingualadega !
Post by: taktik (Heiki) on March 19, 2020, 14:11:41
Oh vedas mul,et vahepeal sisse ei loginud. Pääsesin sellest pasarahest ilmselt.
Positiivne ellusuhtumine aitab hoida stressitaset madalamal ja see vähendab riski nakatuda.
Olge mõnusad!