AirsoftFoorum.ee
Tavafoorum => Tehniline pool => Topic started by: Scuall on March 02, 2016, 21:32:44
-
Oman ühte ICS m4, split gearboxiga, millel pragu sees nozzle juures. Altenatiive/vahetus boxe aga suht vähe saadaval.
Eriti pakuks huvi kõvemast sulamist (alumiinium), kuid need juba tükimaad kallimad kui originaal mustast metallist.
Komistasin siis kultuurikatla peale, kus võimalik kasutada CNC masinaid, väiksemateks töödeks. Esitasin neile
omad küsimused, kuid pole veel vastust saanud.
Mis nagu arvate, kas on mõtet jamada, 3d scaneerimisega ja siis CNC peal freesimisega.
Külmemateks ilmadeks ja DMR´i jaoks peaks saama tegelt suht kindla baasi.
hetkel muidugi ei tea, mis Al sulamit katlas kasutatakse.
On kellelgi ehk silma jäänud 3d joonised, eelkõige ICS gearboxi jaoks?
-
Kogemusest võin öelda, et päris kindlasti tuleb odavam see korralik gb poest osta, kui seda CNCs prototüübina lõigata. Kui on isiklik huvi ja tahtmine siis muidugi, anna minna!
Selleks on vajalik:
1.) Solidworksis mudel teha - päris iga suvalist GrabCADist saadud eksemplari ei usaldaks, keegi ei garanteeri mudeli vastavust originaalile. Seda tööd keegi vöörale tasuta ei tee. 3D skänni pole vaja, saab nihikuga ka vajalikud möödud - või mõõtekäpaga.
2.) Edasi tuleb CAMis teha lõikamisprogramm, arvestades masina ja tööriistade piiranguid. Vöörale tasuta ei tehta.
3.) Toorik tuleb rakistada, töödelda. Antud pink on kaunis aeglane ja vähese võimekusega, nö hobipink. Puitu ja plasti veel lõikab normaalselt, aga T4-T6 Alumiiniumi jaoks jääb lahjaks - samuti pole automaatset tööriistavahetust. Sellest kerkib ka töötlusaeg ja töö maksumus. KK laboris on päevapilet 10€ + 20€/h lõikamise eest + ??€ toorik. Ilmselt on sellise keerukusega toote lõikamine sellel pingil ligikaudu 2-3 tundi (ehk kauemgi), koos tööriistavahetuse ja tooriku rakises ümbertõstmisega veelgi rohkem.
Metallitöötlusettevõtted, kes on nõus selliseid väikeseid projekte läbi viima (ja tulemuse eest vastutama) ei ole ka kuigi palju - eriti kui pole isiklikku tuttavat või raha on probleem. Liinitööna on 1h CNC freesimist ligikaudu 25-35€/h, suured masinad teevad töö oluliselt kiiremini kui need hobipillid.
Kui aega on siis võid mõne kutsekooli (TTHK, LMK) poole pöörduda, seal ehk leiab mõne huvilise õpilase, kes õppetöö osana selle projekti vastu võtaks.
-
3d skännimise eest küsitakse ttü-s 100€, kui on tutvusi, siis võib saada tasuta. CNC programmi tegemine ja freesimine pole ka just odav lõbu. Eriti kuna väike eksimus skännimisel võib tähendada, et miski ei lähe enam täpselt kokku ja tuleb parandada ja uuesti freesida detail välja. Must metalli all mõeldakse terast, aga alumiinium ei ole kindlasti suurema kõvadusega kui teras. Tugevust mõtled?
Mõistlikum ja odavam oleks kuskilt osta uus gearbox
-
Musta metalli all mõtlen pigem ,,Pot metal,,
Eks foorum ongi selleks, et arutleda.
-
Originaalina on need geaboxi korpused tavaliselt mingid tsingi sulamid - messing või alumiiniumi baasil. Täisalumiiniumist teevad üksikud, enamasti aftermarket või kallimate relvade tootjad. Sageli pole neil ka märgitud mis tüüpi alumiinium kasutatakse.. seal võivad päris suured käärid sees olla. Rääkimata termotöötlusest jms.
Toodetakse neid tehases valumeetodil (sulametall valatakse negatiivvormi) - samamoodi valmistatakse ka automaadi enda raamid. CNCs neid detaile toota on ränk materjali ja tööriistade raiskamine..
-
Iga endast lugupidav mees teeb suk 2ra selle ka CADi p6hjal. Ja Cadi saab m66tmed(lausa peab lisama!!!!) lisada.
-
Hingame sügaval sisse ja väljendame nats arusaadavamalt.
mitte piixugi ei saanud aru.
-
See sisse skännimine on tore asi, aga see on umbes nagu lase kunstnikul foto järgi pilt joonistada. Kuju on sama, aga väiksed erinevused on sees. Täpse mudeli/joonise jaoks kasuta ikka mõnde CAD tarkvara. Solid Edge saad näiteks academicu tasuta kätte. Hiljem assemblys saad proovida, kas need ikka kokku ka sobivad.
Youtubest leiad hulga õpetusi, kuidas hammakaid teha.
https://www.plm.automation.siemens.com/en_us/academic/resources/solid-edge/student-download.cfm
-
Hammasrataste jaoks on mudelite tegemine ja siis valmistamise koha otsimine mõttetu töö (enda aja kulu on päris suur - eriti kui hakata nullist õppima nende tegemist), kuna arvatavasti saab parema kvaliteediga ja tõenäoliselt ka termotöödeldud hammasrattaid poest lihtsamini kätte. CAD programmid ei toeta tihti täpsete hammasrataste (evolvendi) tegemist ja vastav lisatarkvara maksab suurusjärgus 2000€
-
Nagu eespool on öeldud, siis 3D scanneerimine on üks väga valesti mõistetud tehnoloogiline samm. Alles pärast scanni keerulisem töö algab. Kuna detaili scanneerides saad sa punktipilve, mis ei allu CAD keskkonna matemaatilistele tööriistadele. Nimelt on sul siiski punktipilv mitte matemaatilised pinnad. Punktipilve peale tuleb sul hakata NURBS pindu joonistama (Surface modeling/ Hard surface modeling). Jah lihtsaid detaile saab ka solidis modelleerida. Lisaks tekib scaneerimisel müra. Otse scannitud detaili kolmnurkvõrgustikuks eksportides on kvaliteet tõepoolest suhteliselt madal. Juurde tekib täpsuse küsimus. Kuna ma pole ise ühegi relva sisse vaadanud, ei oska ka öelda kui täpselt hammakad on paigaldatud.
Hammasrataste välja joonistamise vajadus jääb küll esialgu segaseks. Ega sa ometi ei hakka hobipingiga terasest hammasratast sõrmfreesiga freesima. See tundub pisut ulme. Pigem kasuta siis juba hammasratta ketasfreesi (saad poest mooduli järgi/ noid vedeleb ka vene ajast) või välist kammlõikurit? (Broaching). Kahjuks eeldavad mõlemad tehnoloogiad jäika pinki.
-
Tõstatan natuke teemat.
Soetasin hiljuti suht haruldase boxiga relva. TM type89, milles ver8 gearbox.
Omapäraseks teeb seda boxi, 3x burst.
Paraku, cutt off lever, mis selle bursti eet vastutav, on pooleks. Ja seda netipoodidest leida
on sama suur võimalus, kui Põhja Koreas demokraatiat sisse viia.
Jupp näeb ise ensest välja selline.
http://global.rakuten.com/en/store/sanko-shop/item/10019711/
Mul see täits olemas, kuid pooleks.
Teab keegi, kuidas seda dubleerida? Ja kes seda teeks, mõistliku summa eest.
Detail iseenesest ei ole eriti raske (suht vähe erinevaid tasapindu)
Kindlasti antud detaili, saaks müüa ka väljapoole, kunas on mingi väike nõudlus, kuid puudub pakkumine.
-
Vahepealne küsimus, et mis kraadist alates tuleks olla eriti ettevaatlik v2 gearboxidega ning kas leidub dmr jaoks ka gearboxe, mis suudavad ala -10 juures toimetada nii, et iga mäng poleks katkine käigukasti korpus järgi?
Gearboxil on tehasest nurgad ümmarguseks tehtud ning kinnise silindril on padi ju põhjas nagunii, kuid huvitaks just vastupidavam korpus.
-
Üldiselt paar kraadi alla nulli ning sealt edasi tõuseb purunemiste protsent mühinaga.
Ver8 jaoks ilmselt mitte. Tavalist Ver.2 gearboxi on kõige odavam osta Lonexi toodangud. Neid olen paari üksikud näinud purunemas, kuid üldiselt peavad väga hästi vastu. Sealt edasi on 2-4x kallimad ALU CNC boxid, millel üldiselt ei näe mõtet.
Veel parem - ehita HPA peale ning kaob üldse see mure ära. PolarStar F1-e võid toppida olemas oleva mõradega gearboxi sisse täiesti edukalt.
-
Veel parem - ehita HPA peale ning kaob üldse see mure ära. PolarStar F1-e võid toppida olemas oleva mõradega gearboxi sisse täiesti edukalt.
Tõsi, aga ma ei taha hakata jamama täitmistega ja rippuv voolik minu hinnangul piirab liikumisvabast, kui vaja mõnest aknast vms vaja sisse saada. Akudega hea lihtne-pisike, odav ja kestab kaua.
AEG on mugav, kui töötab ilusti. Konstantne laskekiirus ning üleliigseid rippuvaid asju pole ka. Tööpõhimõte ka suht primitiivne, et igaüks tahtmise korral saab vast kenasti parandada,kuna varuosasid liigub palju.
Suruõhusüsteemid iseenesest on muidu täitsa ägedad küll.
-
Kusjuures see rippuv voolik häirib üllatavalt vähe. Neid on ka erinevaid - spiraaliga, sirgeid, jämedaid jne.
Aga siiski, minu jaoks oli see lõpuks viimane "miinus" mille eemaldasid AirStock abiga. See aga marukallis lahendus. Nüüd odavam alternatiiv tekkinud Mancraft MASS näol: http://shop-mancraft.com/pl/mass/99-mass-mk1.html
Vist oli 180 eur, saad enda regu kasutada ning välimus ja konstruktsioon paremad/tugevamad esmasel vaatlusel kui Redline toodangul.
AEG jääb alati universaalsemaks ja odavamaks.
-
Võin julgelt öelda +1 selle peale, et see voolik ei häiri põhimõtteliselt üldse.
Mõtlesin siin pikalt sama, et häirib ja mis pagana balloon seljas koguaeg jms...
Suve hakul läksin üle õhu peale ise. Panin PTC (push to connect) otsaga vooliku, käib ühe nupu vajutusega küljest ja hoiab rõhu vooliku sees ilusti, ei pea kinni keerama ega midagi. Mängides voolik häirima ei ole hakanud mitte üks gramm.
Boonusena on oluliselt lihtsam teha DMRiks ümber, endal plaanis see tegevus.