Author Topic: Starõi Krõm tagasiside  (Read 17646 times)

Offline Bjorn

  • Administraator
  • Tavakasutaja
  • *****
  • Posts: 1406
    • View Profile
    • Airsoft foorum
Starõi Krõm tagasiside
« on: April 13, 2014, 11:29:07 »
Siia teemasse kõik üritusse puutuv tagasiside.
Tagalatoetuse e-pood: www.tagalatoetus.ee/pood

Offline taktik (Heiki)

  • Tavakasutaja
  • Posts: 333
    • View Profile
    • kaliiber.ee
Re: Starõi Krõm tagasiside
« Reply #1 on: April 13, 2014, 12:27:00 »
Liiga vähe oli tegevust.Suurema osa ajast tuli oodata millal uuesti lahingusse saab minna.Vahepeal oli ikka nagu täielik Õllesummer kus inimesed seisid lihtsalt toidu järjekorras.Tänu sellele ootamisele tulin juba õhtul ära kuna ei jõudnud enam ühekohapeal passida.

Offline Alex11

  • Tavakasutaja
  • Posts: 146
    • View Profile
Re: Starõi Krõm tagasiside
« Reply #2 on: April 13, 2014, 12:48:13 »
See aeg oli isetegevus.
****

Offline taktik (Heiki)

  • Tavakasutaja
  • Posts: 333
    • View Profile
    • kaliiber.ee
Re: Starõi Krõm tagasiside
« Reply #3 on: April 13, 2014, 13:07:36 »
isetegevust ei tohtinud teha

Offline Acidrain

  • Tavakasutaja
  • Posts: 19
    • View Profile
Re: Starõi Krõm tagasiside
« Reply #4 on: April 13, 2014, 13:17:51 »
Väga hea oli, meeldis.

Enamus aja sai ikka vastaseid jahtida. Taktik äkki ise olid liiga passiivne?

Offline Tim

  • Tavakasutaja
  • Posts: 16
    • View Profile
Re: Starõi Krõm tagasiside
« Reply #5 on: April 13, 2014, 13:34:19 »
Lynx tiimi tagasiside (mässulised)
Meil oli lõbus, nalja sai kõvasti, tappa sai kõvasti. Eks see ala oli väike sellise suure massi jaoks ja meie esialgne baas sakkis sajaga :) Vastastele meeldis iga natukse aja tagant meid külastada ja lamavaid (puhkavaid) mehi täristada ja isegi paugutada. Baasi kaugemale viimine oli tark tegu.
Vastasele jäi vist selline mulje, et meid on sama palju kui neid :D aga tegelt oli meid ca 25 meest, õhtul/öösel 12 meest.
See tsiviilide liiga karm kohtlemine oli muidugi liiast, see ei andnud mängule midagi juurde aga tsiviil olla oli vahest päris tore :) Varsti saab ka video meie tegemistest.

Chill
Tim


Offline Alex11

  • Tavakasutaja
  • Posts: 146
    • View Profile
Re: Starõi Krõm tagasiside
« Reply #6 on: April 13, 2014, 13:51:44 »
Mulle endale ka meeldis minu meelest läksid päris tihti grupid baasist välja.Võimalus oli ka patrullis olla.
Kuna ise tulin oma tiimist üksinda olin algul üksik võitleja ja pärast koos Lahinguhuntidega. ülesanded olid minu arvates huvitavad.ühes lahingus lasin härra Bjornile kogemata vastu pead ja pärast ajas ta sellist soga baasi juures. Samas tundus ,et Bjorn asendas mingil määral noorematele võitlejatele jõuluvana (sellist elevust polnud isegi kindrali saabudes).

Aitäh.
****

Offline ASH

  • Tavakasutaja
  • Posts: 439
    • View Profile
Re: Starõi Krõm tagasiside
« Reply #7 on: April 13, 2014, 14:56:53 »
see ongi sinu ürituse tagasiside ?

Offline Alex11

  • Tavakasutaja
  • Posts: 146
    • View Profile
Re: Starõi Krõm tagasiside
« Reply #8 on: April 13, 2014, 15:13:01 »
Milline siis.äkki õpetad kuna ei ole eriline kirjanik ega tea mis detaile tuleb silmas pidada.
****

Offline AndrusK

  • Tavakasutaja
  • Posts: 302
    • View Profile
    • Team site
Re: Starõi Krõm tagasiside
« Reply #9 on: April 13, 2014, 15:22:26 »
Nii, mängult tagasi lõpuks. Soojas toas on vahelduseks täitsa tore olla:-)

Mis meeldis:
1. Olustik, seltskond. Tore oli terve ööpäeva värskes õhus möllata ning õhtul lõkke ümber värsket shaslõkki nosida.
2. Relvad näitasid ennast heast küljest. Minu Vintorezi snaipri jaoks see oli teine mäng, kusjuures see oli esimene mäng korraliku hopi tuuninguga. Kohe esimene kontakt sisaldas ennast vaenlast 50..60m kaugusel, kellest paistis kaevikust ainult pool kiivrit. Juba kolmas kuul tabas märki ja esimene kill oli kirjas. Automaat ja kuulipilduja käitusid kah suht hästi, kuigi automaadi elektrilise salve akud surid päikeseloojangu saabudes ära, ju siis oli liiga külm nende jaoks.
3. Tegevust oli täitsa arvestatavalt ja ülesannete sisu oli ka igati tasemel. Mõne ülesandega saime hakkama ka:-)
4. Opfori tegevust oli kohati lausa nauding jälgida. Rahvas ikka pingutas, enne missiooni käidi luurel, päris tihti üllatati millegagi (näiteks sirge seljaga peaaegu meie baasi sissemarssimine ja siis laustuli peale) jne.
5. Noorkotkad olid tublid, tahtmist täis.

Mis ei meeldinud või pani õlgu kehitama:
1. Antud mängu puhul ma eeldasin, et sealt saadav kogemus sarnaneb Steel Corel saaduga. Tegelikult see nii ei olnud, Minu isiklik experience eile ja täna jäi Steel Core omale alla. Võib-olla oli asi selles, et Steel Cores olin mässuliste poole peal, kes valis oma grupiga ise sihtmärke ja tegi mis tahtis, Starõi Krõm'il aga olime koalitsiooni osa, kes pidi ja tohtis teha seda, mida kästi teha ja reeglina oli suurema jõu osa, kellega ei olnud kuigi palju, et mite öelda üldse, kokku mängitud.
2. Meie osapool mängiti mõnikord oluliselt üle. Kui me läksime Ameerika saatkonda päästma, siis meile grupile lihtsalt hiiliti järgi ja lasti selja tagant maha. Mitte et see kuidagi paha oleks, lihtsalt see tekitab tahtmise teha asju järgmine kord (oluliselt:-) paremini. Õnneks küll teine grupp meie osapoolest sai saatkonna vallutatud ning VIP sai päästetud. Öine varitsus oli eepiline fail - algas see sellest, et varitsesime vale teed, mille tõttu osad meie võitlejad olid väga valed varitsuspaigad valinud, neid märgati ja lasti maha. Edasi läks aga asi ainult hullemaks. Omad lasid omasid, surnud ei surnud (või vähemalt ei lahkunud surnuaeda) ja oli üsna arusaamatu, et mis üldse toimub.
3. Surnud oli mõnikord päris jutukad. Mingid tsiviilid imbusid baasi hoolimata sellest et nad olid kuulid saanud ja muudkui vahutasid. Haavatud ei hüüdnud mitte meedikut appi (keda see mängu anyway ei olnud), vaid vahutasid ka. See tundus mõttetult reeglitevastane käitumine.

Mõned mõtted seega:
Mulle tundub, et kõige paremini saavad ülesannetega hakkama üksused, mis on kokku harjutanud. Seetõttu, iga airsofti team üksi suudab aeg-ajalt päris toredaid asju korda saata, aga paned nad kokku ühte punti ja nende suutlikkus pigem väheneb, kuna suuremate üksuste juhtimisega pole keegi tegelenud. Ma usun, et milsim-tüüpi ürituse eesmärk oleks pigem see, et vastava väljaõppe omandanud inimesed testivad omi oskusi "päris" metsas, aga suvalise asjaarmastajate teami roll seal saab ikkagi olla pigem mässuliste punt. Või siis reasõdurid, aga keskne operatiivne juhtimine peab kindlasti ka olema, milsim terminit pole ju mõtet downgradeda ka. Vene mängudes näiteks, kuigi see pole milsim, on tihti tavaks, et teamide juhid jäävad osapoole üldjuhi juurde, moodustades staabi. Poole üldjuht juhib teamijuhte,  teami juht siis juhib raadio teel oma teami ja hangib staatusinfot. See vähendab mitmesugust segadust oluliselt, eriti kui teamide emakeel on erinev.

Kokkuvõttes aga: time well spent. Järgmise ürituse vastu tunnen huvi kindlasti.

 

 
« Last Edit: April 13, 2014, 18:46:50 by AndrusK »

Offline Margus

  • Tavakasutaja
  • Posts: 1963
    • View Profile
Re: Starõi Krõm tagasiside
« Reply #10 on: April 13, 2014, 16:44:22 »
see ongi sinu ürituse tagasiside ?

ASH - ole täitsa, näita siis milline peab olema õige tagasiside. Palun ära pidurda neid, kes püüavad siin end väljendada.

Minul on headest emotsioonidest pea nii väsinud, et ei oska veel midagi kirjutada, kogun alles mõtteid....

Tore, et mõni viitsib pikalt kirjeldada...

Fotod panin fotode rubriiki
« Last Edit: April 13, 2014, 17:11:20 by Margus »

Offline ASH

  • Tavakasutaja
  • Posts: 439
    • View Profile
Re: Starõi Krõm tagasiside
« Reply #11 on: April 13, 2014, 17:56:58 »
A)mängust üldiselt või selle mõttest
osalised:
KOALITSIOON-i väed - nagu nimigi ütleb, et tegu erinevatest riikidest ja üksustest koosnev jõud , tagamaks stabiilsust
KOHALIKUD moodustusid ( esindasid vastolulisi huve)
külaelanikud - peamiselt rahumeelsed lihtinimesed
mässulised - kohaliku päritoluga äärmuslike vaadetega relvastatud separatistid

Separatistid olid haaranud oma valdusesse piirkonnas valitsushooneid , külasid , võtnud pantvange ning külvanud kõiksugu kaost ka kohalike elus , plaanisid kasutada ka rakette koalitsiooni vägede vastu  . Koalitsiooni vägede idee siis vist pidi olema see , et võtta hooned ja strat punktid tagasi separatistide käest , tagada piirkonnas stabiilsus , ning tõrjuda piirkonnast separatistid välja . Kogu see kompott siis sisaldas väiksemaid ja suuremaid ülesandeid .
  Rohkem koalitsiooni ülesannetest/käskudest ei räägi kuna mina olin Kohalike osapooles ja võin ainult aimata mis selle osapoole sees toimus  :D .

B)mis tegelikult toimus
  kuna Koalitsiooni osapooles oleks pidanud olema korralik juhtimine struktuurselt allüksuste ja nende ülemate näol , oleks võidud kinni pidada kontakti reeglitest . Tõenäoliselt aga nagu alati sellises massi osapooles hakkab niisama täristajatel igav ja lastakse kõiki ja kõike mis liigutab või liigub - Seega oli tsiviilide esindajatel vähe võimalusi üldse toimetada kuna nad lihtsalt lasti eos juba ära . Kindlasti tekitas tohutut närvilisust koalitsiooni vägede võitlejates see teadmatus , et kui näiliselt relvitu võib ikkagi separatist olla ja ennast õhku lasta või tule avada ootamatult siis lihtsalt ununevad need kontaktireeglid paljudel vähem kogenud mängijatel ära .
  Kohalike küla asus algselt kohe baasi peaväravast ca 100m mis viis olukorrani kus enamvähem kõik koalitsiooni vägede üksused kes sealkaudu väljusid jalutasid küla serva- laskekaugusele ja avasid tule siis eelmainitult , kõiki ja kõike , peaasi et lasta saab , paarile üksusele sai kohapeal üle korratud kontakti reegleid ja paugu kasutamist ning nad baasi uuele briifile kontakti reeglite osas saadetud . Sai ka paaril korral palutud korraldusmeeskoda reegleid üle kordama . Asi natuke paranes aja jooksul . Samas see,  et küla asus baasi külje all ei aidanud kuidagi kaasa mingite operatsioonide korraldamisele sest tegevus piirnes enamvähem baasi väravatagusega . Olukord paranes kui Kohalikud kolisid okupantide terrori hirmus oma riigi lääneossa ning paljud pagesid naaberriiki sõjapõgenikena - peamiselt Rae Valda kuhu püstitati tohutud telklinnakud põgenike voo tõttu - samas puudusid seal aga elementaarsed asjad nagu küte , vesi , arstiabi jne.

Personaalselt:
  olin vist ainus kohalik kes üritas välimuselt mitte väga konventsionaalne võitleja välja näha . Peale väga varakult halba kontakti kus juhtusin kokku nii juhmi või jultunud võitlejate/ võitlejaga kes ei suvatsenud ka siis jumala selgeid tabamusi tunnistada kui kaameraga kõrval seista (rääkimata varasematest mis sai sinna 50-60m peale üle pmst lageda lähemale tulejate pihta kulaga valatud, kinnituseks optilisest sihikust nähtu) - mis minu meelest räägib selget keelt enda eest , otsustasin põhirõhu suunata relvastamata tegevusele . võtsin siis suunaks roadside bombide üles seadmise , keelatud materjalide smugeldamise K.vägede baasi ja niisama töllerdamise vastase võitlejate vahel kui "tsiviil" , huvitav oli , et kõik kas ei olnud briifingul või ei suutnud allüksuste ülemad omi standardprotseduuride läbiviimisega kurssi viia kuna iga üksus kelle otsa sattusin kohtles seda "tsiviili" absoluutselt erinevalt , mõni oli eriti närviline ja käskis kelladeni paljaks koorida , teine aga ei pööranud suuremat tähelepanu ning hoidis lihtsalt mõistlikku turvalist distantsi , samas kolmandad lubasid maha lasta kui paigalseismist ei lõpeta ,  :D :D :D .
  Lõppudelõpuks , suutsin eemalt detoneeritava seadeldisega 1 korral hävitada bagi (ülim palk minu kogu ülejäänud mõtetute paigalduste puhul ) , loomulikult lasti mind maha ilma igasuguste tõenditeta pärast seda 5 sekundit hiljem , just for being in the area  ;) . Samuti suutsin läbi äärmiselt põhjaliku topeltläbiotsimisprotseduuri järel sisse vedada K.vägede baasi 2 seadeldist, et külvata kaost ja hävitada okupante ning 1 seadeldise tava läbiotsimisprotseduuri puhul eelnevalt ning mattes see maha K.vägede baasi territooriumil . Samuti õnnestus selle naljaka mütsiga autokastis karjuva(millest ma midagi aru ei saanud) tüübi õhkulaskmine koos paljude teda julgestanud okupantidega , mille palgaks oli järjekordselt allahi juurde saamine . Vahepeale mahtus mitmeid absoluutselt mõistusevastaseid kontakte , mis oleks võind olla olemata kui K.vägede võitljad ei oleks nii itšifingerid olnud.
  Pimeduse saabudes pidid mässulised oma "kindraliga" tegema tiiru mööda ringi (ringtee ümber raketi platvormi) . 3/4 ringist tehtud satuti varitsusse , küll aga olid madalalaubalised mässulised jätnud 3 meest eelnevalt lõppu igaksjuhuks siis kippus see varitsus lagunema , kuna kolmik sõitis varitsusele omakorda selga , sealt edasi ei saanud vist K.väed ka enam aru mis toimub , isiklikult seisin 1st uskmatust ca15-20M kaugusel mõistmata miks ta omi mehi laseb koguaeg , ajapikku hakkasin arvama et ta on 1 meie võitlejatest kes läks varem ära autode juurde kuna tal relv kutu  , ma arvan et ta oli ca 6 meest maha lasknud minu seal oleku ajal kui otsustasin välja uurida kes ta on , lähenesin talle u3 m peale ja sõnasin oma , küsiti vastu kelle oma , vastasin et kindrali , hoides teda samas sihikul , selle peale sain ka lühikese valangu  :) , tõenäoliselt oli ta vapsjee 3 osapool kes lasi laskmise pärast - ja kõiki . ühesõnaga kindral tegi oma ringi ära , mässuliste jääk sel hetkel oli 2 meest ,aga lahing kestis seal punktis veel pikalt pärast mässuliste alalt lahkumist . hiljem toimus veel üks kaitse -rünne lahing mis mingil arusaamatul põhjusel poole pealt lõpetati viidates mingisugusele ajalisele piirangule kuigi meie osapool teadis et asi käib viimse meheni , meie kaod olid tol hetkel vist 20 %.

  Kokkuvõttes võin öelda et mässuliste osapool koosnes suures osas 2 suuremast erinevast üksusest ja 3 lisavõitlejast , teise suurema üksuse  tegemisi ma ei kajastanud kuna ei olnud kogu aeg kursis nende tegevusega , ning õhtu saabudes nad lahkusid .

 Koalitsiooni või misiganes muu säärase "laagriosapoole" valinud inimesed peavad mõistma, et nad  ei ole seal isiksused vaid väikesed mutrid süsteemis , ning et selles osapooles ongi vaja laagrirutiini igavust ja pointless patrulle , see ei olnud ju päris tavaline pühapäeva mäng , kui see kellegile ei sobi siis järgminbe kord ärgu tulgu ning mil-simidest hoidku üldse eemale . Ühesõnaga tehku endale selgeks mida ta airsoftist tahab , millest osavõtta soovib ! sellised üritused ei olegi iga pühapäeva mängija jaoks .
« Last Edit: April 13, 2014, 18:04:54 by ASH »

Offline Alex11

  • Tavakasutaja
  • Posts: 146
    • View Profile
Re: Starõi Krõm tagasiside
« Reply #12 on: April 13, 2014, 18:21:18 »
See auto kastis karjuv mehike oli kindral.Pärast räägiti et te tegite sohki täpselt ei saand aru kuidas.
Aga Allahi rahuldasite küll ära
****

Offline ASH

  • Tavakasutaja
  • Posts: 439
    • View Profile
Re: Starõi Krõm tagasiside
« Reply #13 on: April 13, 2014, 18:30:28 »
paluks kommenteerida sohitegemist või millest selline kommentaar .Kindrali kohapealt , no shit , really ? ning siis veidike mõtteainet ka kõigile kui siin jälle vaidlust tahetakse üles tõmbama hakata  - kas üritus oleks teie arust (teisitimõtlejad) kordalainud  kui asi oleks näind välja järgnev , K.väed istuvad oma baasis ja kaitsevad seda 70kesi ründava 20vastu ? Vahepeal teevad mingi lambi patrulli sõidukitega mööda sihte ja radasid , pöörduvad tagasi baasi ? Ma arvan, et siis oleks K.vägede baasi territooriumil juba omasid laskma hakatud (sest keegi vaatas imelikuga pilguga) .
« Last Edit: April 13, 2014, 18:35:54 by ASH »

Offline AndrusK

  • Tavakasutaja
  • Posts: 302
    • View Profile
    • Team site
Re: Starõi Krõm tagasiside
« Reply #14 on: April 13, 2014, 18:36:29 »
See auto kastis karjuv mehike oli kindral.Pärast räägiti et te tegite sohki täpselt ei saand aru kuidas.
Aga Allahi rahuldasite küll ära

Ja kuuldavasti on sellest episoodist video ka. Et võiks selle üles laadida...

... hiljem toimus veel üks kaitse -rünne lahing mis mingil arusaamatul põhjusel poole pealt lõpetati viidates mingisugusele ajalisele piirangule kuigi meie osapool teadis et asi käib viimse meheni , meie kaod olid tol hetkel vist 20 %....
See oli pantvangi hoidmine ilmselt. Algselt pidime teda kaitsma 30 min, hiljem pandi käigult 10 min juurde. Ei saa aru kuidas võis siin mingit arusaamatust olla, kõik ülesanded selle künka otsas olid ajaliselt piiratud.
See oli siis koalitsiooni kordaminek, suuresti ilmselt tänu õigesti valitud taktikale.


« Last Edit: April 13, 2014, 18:38:21 by AndrusK »