Jutt EKV digilaigu vormi kandmisest airsoftis

[Bjorn]

Saba ja aa - mõlemate viimased postitused kustutatud. Kirjutasin enne, et teema jääb avatuks senikaua kuni viisakaks jäädakse. Võtke seda kui hoiatust. Foorum ongi selleks, et arutelu pidada, kuid solvangud jätke kõrvale.

Bjorn/Admin

[Saba]

Vabandan aa ja teiste ees. Ei soovi kindlasti kedagi solvata ja ebaviisakalt suhtuda.

[aa]

Nagu ennegi ma siiski küsiks Sabalt, et mis mu viimases alles olevas postituses oli sellist, et pidi järgnema sõim kaine argumenteerimise asemel?

[Saba]

Sõimu pole ju olnud. Vabandasin mittekohase postituse eest.

[Margus]

Kes ütles, et meie rahvus on tuim ja külm. Vajadusel oskame meid puudutavates küsimustes väga tulihingeliselt välja astuda. Ja üheks tuliteemaks on meie Kaitseväe vormi au.

Hea on näha, et meie hulgas on teadlike inimesi, kes viitsivad teemasid põhjalikumalt lahata.
Nagu näha kui tulihingeliselt mõlemad osapooled kaitsevad Kaitseväe vormi. Ühed austavad sellega, et keegi üleliigne ei kasutaks vormi ja teised kes püüavad sarnaneda vormi kandjatele.

Mina saan aru  nii, et need teised (tsiviilid) soovivad austada vormi ja Kaitseväge sellega, et püüavad olla võimalikult sarnased, kes otsib võimalusi, et ajutiselt laenata seda vormi, teised otsivad riide ja lasevad õmmelda, mõnel isegi õnnestub läbi raskuste osta valmis vorm.
Loodan, et need kes on niipalju vaeva näinud ei kuritarvita vormi au.

Loodetavasti andestate ja õpetate kui mõni tsiviil kannab vormi valesti – mõni nööp valesti kinni jne

Ei tea kas vastuvaidlejad ise kannavad seda vormi ja tõesti ei taha kellegi teise (tsiviilid) seljas seda näha/vaidlevad vaidlemise pärast/harjutavad vastulauseid juura praktikaks/ei tea.

Aga nagu ikka vaidluses sünnib tõde. Mina sain siis vaidlusest seda teada, et me kõik austame seda vormi erineval moel.

Eks erinevatel põhjustel pole veel jõutud astuda Kaitseväkke, aga seos vormiga ja airsoftiga võib mõneski tekitada soovi liituda tõeliste sõduritega, vaatamata mõnede püüdlustele entusiasmi maha suruda …

[AndrusK]

Küsimus ei ole selles, et kas mõni nööp on lahti või kinni. Asi on selles, et KV vorm tähendab midagi, Kuperjanovi pataljoni embleemid tähendavad midagi, jne. Inimesed, kel on õigus neid kanda, on midagi selle heaks teinud, mõnevõrra pingutanud ja midagi saavutanud, et see õigus ära teenida. Ja seetõttu ei maksa imestada, kui kaasvõitlejatel on teatav põlgus nende vastu, kes tahavad kanda vormi ja/või embleeme, ilma neid ära teenimata. Selles suhtes, et vormiomanike v. embleemiomanike vastu on teatav lugupidamine just selle tõttu mida need tähendavad. Kes aga kannab vormi või embleemi ilma olemata neid ära teeninud, tahab lihtsalt osa saada sellest lugupidamisest ilma, et ta oleks seda väärt. Ok, ma tõenäoliselt peale kulmu kergitamise muud ette ei võta selle peale, aga käsi plaksutama samuti ei hakka.

Kes tahab KV vormi, minge Kaitseliitu! Saate seal käia veel enne kui sõjaväekohustus kätte jõuab. Ok, see nõuab natuke initsiatiivi ja pingutust, aga asi on seda väärt.

[Margus]

Jah, selline postitus paneb tõesti selles suunas mõtlema. Varem sain aru, et Kaitseliidus olemine võttis palju vaba aega ära. Kas tänapäeval on olukord vabam?
Mida soovitad Tallinna elanikul esmalt teha, kus kohast uurida?

[AndrusK]

Kui on soov midagi teha, siis paratamatult võtab see ka aega.

Sõduri baaskursuse läbimine võtab 10 nädalavahetust, kui see juba sõjaväes läbitud ei saanud.

Kui SBK läbitud, siis eeldatakse KL liikmelt osalemist Kaitseliidu korraldatud tegevuses vähemalt 48 tundi kalendriaasta jooksul (kel asja vastu huvi, see käib õppustel ja laskepäevadel ilmselt kordades rohkem).

Mida teha, kuidas alustada:
Spikker on siin: http://www.kaitseliit.ee/et/tule-kaitseliitu

Üldiselt on soovitav selgeks teha, millisesse KL malevasse millisesse malevkonda on soov astuda. Tasuks minna sinna, kus on juba tuttavaid ees, sest peale väljaõpet hakkad arvatavasti nendega koos tegutsema. Samas, Kaitseliidus kohtad tõenäoliselt ka asjalikke inimesi, kelle nimesid oled võib-olla meediast kuulnud, aga kellega tsiviilis tõenäoliselt tuttavaks ei saaks.

Seda ka, et Kaitseliit ei ole mingi metsavendade punt, kes teeb mis ja kuidas tahab. See on vabatahtlikest koosnev Eesti armee osa. 

Samuti, et kui oled juba vanem inimene, kes väga ei naudi seda, kui mingi paguniga naga sind distsipliini mõttes nõmedusi tegema kamandab - Kaitseliidus midagi sellist ei ole, sest tegemist on ikkagi vabatahtlikega, seega ka ülemad peavad oma autoriteedi välja teenima ja teenivad ka.

[Margus]

Tänan Andrus info eest!

[aa]

http://www.postimees.ee/3418641/sojavaepolitsei-votab-kaitsevae-vormide-erakatesse-muujad-luubi-alla

[ASH]

Näedsasiis !
http://www.postimees.ee/3418641/sojavaepolitsei-votab-kaitsevae-vormide-erakatesse-muujad-luubi-alla
kes ei viitsi artiklit lugeda siis mõned klauslid .
Küll ei öelda, et tavakodanik vormi kanda ei või aga ilmselgelt väidetaxe, et see justkui ei tohiks sattuda kellegi mitte asjakohase inimese kätte kuna peaks
kantama teenistusülesannetel ("... teenistusülesannete täitmiseks antav tööriietus") .
"... kaitseväelastele rangelt teenistusülesannete täitmiseks ettenähtud vormiriided..."

Saar märkis, et kui tegemist on ajateenijale, reserv- või tegevväelasele usaldatud varaga, mille müümise õigust tal pole, on tegemist varavastase süüteoga, mille uurimine kuulub politsei kompetentsi.

Ehk siis edu neile kes on lasknud ise õmmelda KV vormile sarnase riietuse ja edu neile kes peavad võibolla tulevikus hakkama kellegile seletama , et kas ikka on riigi vara või mitte ja kas kasutatakse sihtotstarbeliselt !

isiklikult arvan , et kui eesti digivormi ainult softi ürituse raames kusagil metsas kasutada on kõik ju vinksvonks (asi ju toimib meie looduses väga hästi) aga erinevate puudulike elementidega töllerdada väljapool seda on küll jah justkui terve kaitse valdkonna lörtsimine.

[Ylemveebel]

Ehk siis edu neile kes on lasknud ise õmmelda KV vormile sarnase riietuse ja edu neile kes peavad võibolla tulevikus hakkama kellegile seletama , et kas ikka on riigi vara või mitte ja kas kasutatakse sihtotstarbeliselt !

Minule jäid silma siiski eelkõige need lõigud:

Sõjaväepolitsei saab vormiriietuse müügi eest karistada teoga vahele jäänud kaitseväelast.

Seega osta ja omada võib. Ka müüa võib, kui pole KV-st.

Politsei pädevuses on taoliste asjadega tegeleda juhul, kui keegi on hankinud endale sõjaväevormi ja esineb kaitseväelasena, selleks õigust omamata.

Ehk kui ennast ise KV-lasena ei esitle, ei ole politseil millestki kinni hakata.

[aa]

isiklikult arvan , et kui eesti digivormi ainult softi ürituse raames kusagil metsas kasutada on kõik ju vinksvonks (asi ju toimib meie looduses väga hästi) aga erinevate puudulike elementidega töllerdada väljapool seda on küll jah justkui terve kaitse valdkonna lörtsimine.

Aga samahästi võib seda igaüks ka näiteks pardijahiks kasutada - sobib loodusesse hästi jne. Mille poolest airsoftimine teistsugune on, et ainult seal võiks seda vaba aja veetmiseks kasutada.

Politsei pädevuses on taoliste asjadega tegeleda juhul, kui keegi on hankinud endale sõjaväevormi ja esineb kaitseväelasena, selleks õigust omamata.

Ehk kui ennast ise KV-lasena ei esitle, ei ole politseil millestki kinni hakata.

Lahmimise asemel võiks siin teemas läbi käinud paar paragrahvi seadustest siiski läbi lugeda. Seadus ei räägi midagi esitlemisest, vaid räägib kasutamisest.

Viide: https://www.riigiteataja.ee/akt/126022014006
§ 277.  Ametniku vormiriietuse ja ametitunnistuse ebaseaduslik kasutamine

[Ylemveebel]

Nooh.. kas PPA pressiesindaja tsiteerimine on just lahmimine aga eks ma siis lahmin edasi ja plödistan siia ühe politseivormiga seotud hiljutise kaasuse:

http://www.ohtuleht.ee/684067/kohus-tuhistas-politseimantlit-kandnud-kunstniku-trahvi

Seega tundub, et sõna "kasutamine" ei ole seaduse mõistes nii üheselt tõlgendatav kui ehk tavainimesele.

[nike]

rääkides jahimeeste eest (olles ise samamoodi) siis ükskõik millise militaarvormi kandmine ei ole sobilik olenemata laigust. selleks on kas eraldi riided ja camod õmmeldud millega jahil käia.